 Wieso wissen alle über den Torbogen bescheid?  |
Zabini
unregistriert
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 Der Torbogen - neue Theorie |
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Also ich hoer' mirgrade harry Potter & der Orden des Phoenix auf CD an, & hab' grad' dass in der Ministeriumabteilung gehoert, als mir sozusagen ein Licht aufgegangen ist 
Ich habe diese Theorie noch nicht gefunden, also schreib' ich es einfach mal auf.
1.[Seite 908/909] Harry steht vor dem Bogen & lauscht wie gebannt den Stimmen. Hermine drengt ihn nachtdruecklich, dass er doch endlich da weg kommen solle & dass er nicht zu dicht rann gehen soll...
Das hoert sich fuer mich so ziemlich an, als wenn Hermine etwas ueber den Bogen wissen wuerde, als wenn sie wissen wuerde, dass er gefaehrlich ist, dass dort der Tod lauert... & sie versucht mit allen mitteln Luna zum schweigen zu bringen, & wird zornig.
Was meint ihr?
2.[Seite 907]
Fuer mich hoert sich dass, an als wenn dieser Raum mal ein Gerichtsraum gewesen waer'. Koennte es nicht sein, dass hier frueher die schwereren verbrechen, also die schlimmsten Verbrecher verurteilt wurden, & die hoechst strafe die Todesstrafe war, wo sie dann durch den Torbogen geschupst wurden oder so? Doch da die Todesstrafe verboten wurde, wurde der kettenstuhl weg gemacht & der raum seit dem her nicht mehr benutzt. deswegen goert man auch die Stimen hinter dem Schleier.. oder so 
Was haltet ihr von meinen Theorien?
Schreibt bitte, was ihr davon denkt, damit ich hier nicht mit einer voellig falschen Vorstellung verende & mir falsche Hoffnungen mache
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26.08.2004 14:17 |
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Mithrandira
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Ja du hast vollkommen recht... Also ich fange mal von vorne an... Also Hermine benimmt sicher wirklich so, damit man meinen könnte, dass sie was über den Bogen weiss. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass das ganz bestimmt so ist. Sie liest doch so viel und ist immer auf dem Laufenden. Ich denke sie wusste was das war. 
Weiter noch die Geschichte mit dem alten Gerichtssaal... die finde ich auch sehr realistisch. Vielleicht war das früher so üblich. Stell dir vor: heute werden die schweren Jungs ja von den Dementoren geküsst... sie fristen ein undankbares dasein... vielleicht war der Raum gerade das umgekehrte... dort werden die Seelen festgehalten... so in einer Art Zwischenwelt! 
Was denkst du?
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26.08.2004 14:30 |
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lisa
Schülerin
Dabei seit: 21.04.2004
Alter: 34
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Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Hermine etwas über die Welt der Toten (oder was auch immer hinter diesem Vorhang ist) weiß. Vielleicht wurde es in irgendeinem der vielen Bücher, die sie gelesen hat, erwähnt.
Ich glaube aber nicht, dass jemand in der Mysteriumsabteilung einen Gerichtsraum bauen würde. Alles, was dort passiert, ist (Duden: Mysterium = Geheimkult, Geheimlehre; mysteriös = geheimnisvoll, rätselhaft), lest in Band 4 nach, was Arthur Weasley bei der QWM über Unsägliche sagt (etwa: "die arbeiten in der Mysteriumsabteilung, alles streng geheim, keine Ahnung, was die tun")
In der Mysteriumsabteilung werden Fragen und Dinge untersucht, für die es noch keine Erklärungen gibt, wie z. B. die Zeit, Prophezeihungen, Gedanken, was nach dem Tod mit einem Lebewesen passiert oder auch Harrys besondere Kraft, mit der er Voldemort besiegen kann.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von lisa: 26.08.2004 14:56.
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26.08.2004 14:53 |
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Ravanna
Vertrauensschüler im Ruhestand
Dabei seit: 18.06.2004
Alter: 53
Herkunft: Avalon
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| RE: Der Torbogen - neue Theorie |
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@Zabini Die Idee ist gar nicht mal übel 
Ich habe bei der Szene auch an ein altes römisches Theater gedacht (so wie das Kolloseum in Rom, nur etwas kleiner eben), da wurden ja auch Leute, die zum Tode verurteilt wurden, den Löwen vorgeworfen.
Aber irgendwie habe ich darüber gar nicht weiter nachgedacht, und ich habe den Torbogen immer nur als literarisches Mittel von JKR angesehen, um den LEsern diese Welt nach dem Tode irgendwie näher zu bringen (weshalb auch immer 
)
Aber jetzt, wo das erwähnst, macht auch etwas anderes Sinn, nämlich dass Remus Harry sofort zurückhält und ihm sagt, dass Sirius für immer verloren ist.
Es hat mich immer gewundert, warum alle Erwachsenen in dem Raum so selbstverständlich davon ausgegangen sind, da doch offensichtlich nur bestimmte Mitarbeiter des Ministeriums Zugang zu dieser Mysterienabteilung haben - da kann doch nicht jeder alle Geheimnisse kenne, die darin verborgen sind, oder? 
Vielleicht gehört es ja wirklich zur "Magier-Geschichte", seit die Todesstrafe abgeschafft wurde, und das ganze wurde dann kurzerhand da "eingemottet" oder in Sicherheitsverwahrung gebracht.
Vielleicht kommt ja auch noch Professor Binns in einer seiner langweiligen Geschichtsstunden darauf zu sprechen, so dass wir noch etwas mehr darüber lernen *hoff*
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26.08.2004 15:08 |
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Minerva_mwt
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Hallo,
das Thema wurde aber bereits schon angesprochen. 
Da wurde die Vermutung mit der Todesstrafe auch schon geäußert.
Grüßle
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26.08.2004 15:18 |
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Avada Kedavra
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hm...stimmt
Ähnliches Thema *g*
Aber zu den Theorien von Zabini:
ich denke, bei der ersten Theorie könntest du recht haben. Bei der 2. weiss ich nicht, was ich davon denken soll. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass JKR die Todesstrafe befürwortet, weshalb ich mir irgendwie nicht denken kann, dass das Ministerium früher diese auf eine solche Weise vollstreckt hat.
mfg
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26.08.2004 15:24 |
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tinks
unregistriert
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| Labor statt Hinrichtungsraum? |
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Gut, die viele Stufen (=Bänke) in der Death Chamber sehen nach Publikum aus - es muss aber ja nicht um Hinrichtungen gegangen sein! Schließlich ist der Tod selbst, und vieles, was mit ihm zu tun hat, ein großes Rätsel. Der Torbogen steht also zu Recht im Department of Mysteries.
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26.08.2004 15:46 |
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Simone
unregistriert
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Kurze Info: Ich habe den Thread " Der Torbogen - neue Theorie" mit diesem hier zusammengefügt.
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26.08.2004 16:14 |
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Annabelle Hermione
unregistriert
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Stimmt, das stell ich mir so vor wie ein kleineres Amphitheater!
Ich glaube auch, dass er nicht immer da stand. Also, so uralt, wie es ist, könnte ich es mir auch im Mittelalter vorstellen. Was ja nicht automatisch heißen muss, dass es bei Hexenprozessen in der magischen Welt eine Rolle spielte, wie gesagt.
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26.08.2004 21:51 |
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Mrs. Granger
Schülerin
Dabei seit: 03.08.2004
Alter: 34
Herkunft: Hinterm Mond links
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Hallöchen!
Mhhhh... das stimmt. Schon komisch!
Aber Lupin wusste ja auch darüber bescheid.
Zitat:
"Du kannst nichts mehr tun Harry...nichts...er ist fort!" 
Vielleicht ist der Torbogen inhalt einer alten Sage oder sowas und ist nur in die Ministeriumsabteilung gebracht worden, weil er einfach zu gefährlich ist und weil man zu wenig darüber weiß.
Ist meine Theorie, ist aber wahrscheinlich falsch!
Aber wenn er so gefährlich ist, warum ist er dann nciht verschlossen oder zerstört worden? 
Ich bin ja der ansicht, das der Bogen den toten Seelen die möglichkeit gibt, wieder als geister zurück zu kommen! also das Tor zur Ich nenns mal Seelenwelt.
und Sirius kann nicht zurück kommen, weil er kein Geist ist und so ncit aus dem Bogen raus kann!
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"Hey Big D.!"
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26.08.2004 22:23 |
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Mira
unregistriert
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@ Mrs. Granger : Oder war gerade die Strafe , die Verurteilten in den Bogen zu stürzen , lebendig , auf daß sie dort für alle Zeit darin eingeschlossen sind ! Das würde auch DD's Kommentar : "Es gibt schlimmeres als den Tod ! " erklären ! Und zu der Frage warum scheinbar alle bescheid wissen : möglicherweise ist das Ding noch eine "Hinterlassenschaft" von Grindelwald , und deshalb wissen die Ordensmitglieder durch DD bescheid ?
Na gut , vielleicht ein bisschen weit hergeholt , aber warum eigentlich nicht
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26.08.2004 23:47 |
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Yojinbo
unregistriert
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Ich glaube mal das Dumbledore es wusste und warscheinlich aus Voldy, und die haben es halt ihren Ordensmitglieder/Anhängern erzählt.
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26.08.2004 23:53 |
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*Phönix*
unregistriert
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| RE: Wieso wissen alle über den Torbogen bescheid? |
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Der Torbogen steht doch in einer Art Amphietheater, vll. waren dort früher Gerichtsverhandlungen und als Strafe musste der Zauberer durch den Vorhang! Daher ist der Torbogen bekannt, aber er wurde dann weggesperrt, also in die Mysteriumsabteilung, weil da alle anderen Dinge, wie z.B. die Gehirne ja geheim sind, da wäre er ja sehr gut geschützt!!!
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27.08.2004 08:22 |
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Snivelus
unregistriert
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Wenn der Bogen so gefährlich ist, und ich halte ihn für gefährlich, finde ich es fahrlässig, dass ein paar 15jährige Zauberer bereits zum Bogen gelangen können. Klar die Wachen wurder bereits durch die Todesser bewältigt, aber die Sicherheitsvorkehrungen in der Ministeriumsabteilung sind nicht gerade das Wahre, mal abgesehen davon, dass man immer wieder probieren muss, welche Tür es denn nun gewesen ist, in der sich der Raum befindet.
Die Sache mit Grindelwald gefällt mir...
Grindelwald wurde doch 1945 von AD besiegt, der Bogen scheint mir aber hunderte von Jahren alt zu sein. Für was hatte den Grindelwald einen solchen Bogen benötigt?
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27.08.2004 09:13 |
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Eosphoros
Xperts Fanfiction Wettbewerb Gold-Award-Winner
Dabei seit: 14.04.2004
Herkunft: Von Oben
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Mal ne andere Theorie:
Der Bogen ist bestimmt älter als das Ministerium für Magie und die Mysteriumsabteilung. Fakt ist, dass das eher moderne Einrichtungen sind. Und Fakt ist auch, dass das Gebäude in dem sie untergebracht sind, doch bestimmt noch nicht so alt ist, ich schätze mal so etwa 200/300 Jahre, was im europäischen Maßstab noch sehr jung ist.
Sodele nun zur Theorie. Der Torbogen hat für mich beim ersten Lesen von OoP die typischen Eigenschaften eines missglückten Experiments gehabt.
1) es ist unter Sicherheitsverwahrung
2) jeder weiß trotz der Geheimhaltung Bescheid, was Gerüchte vermuten lässt, aber doch eher auf irgendwelche alten Aufzeichnungen hinweist. Wie es so ist, man denkt, dass etwas nicht existiert, bis man schließlich davorsteht. Man hat soetwas noch nie gesehen und kann dennoch ohne Zweifel sagen, was es ist.
3) Hermines Reaktion und Lunas Wissen sprechen dafür, dass es genügend Informationen darüber gibt, die aber eher - vom Hermine mit Sicherheit - ins Reich der Fabeln gestopft werden.
LG Eos.
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27.08.2004 09:23 |
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