 Voldemorts Unsterblichkeit - Spekulationen  |
Hermy9
Schülerin
Dabei seit: 05.05.2005
Herkunft: Bayern
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| Voldemorts Unsterblichkeit - Spekulationen |
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JKR hat mal gesagt, dass Voldemorts Geburt eine Rolle für die Geschichte spielen soll. Mir spuckt dazu eine Idee im Kopf rum, die einen möglichen Erklärungsversuch unternimmt, warum Voldemort solche Angst vor dem Tod hat und deshalb versucht, Unsterblichkeit zu erlangen.
Meine Idee steht aber auf so wackeligen Füßen, dass ich Sie eig. in einem Trade rein posten wollte, wo man über verm. unrealistische Ideen sprach, aber ich konnte diesen trotz intensiver Suche nicht mehr finden, deshalb hab ich mich entschlossen, nen neuen aufzunachen, falls es so was doch schon gibt, löscht bitte mein Thema (Natürlich glaub ich auch, dass u. U. in meiner Idee ne Anregung drinstecken könnte, die Euch auf eine richtige Spur bringt, selbst wenn meine Idee totaler Quatisch ist):
Wir wissen, dass Voldemort in nem Muggelkrankenhaus geboren wurde und seine Mutter bei der Geburt starb. Tom Riddle dürfe ca. um 1930 ? geboren sein (1945 oder 46 hat er mit 16 seinen Abschluß in Howarts gemacht) Er wuchs anschließend in nem Muggelwaisenhaus auf, weil sein Vater die Mutter bereits in der Hochzeitsnacht verlassen hatte und nicht mal was von ihrer Schwangerschaft wusste. Dumbeldor sagt zu Harry, dass Voldemort die Macht kennt, die Harry durch den Tod seiner Mutter schützt, aber dass er diese Macht verachtet. Aus diesen wenigen Anhaltspunkten ist meine Theorie zu Voldemort entstanden (Ich hab mir die Freiheit genommen, meist so zu tun, als wären die meisten Aussagen Tatsachen, was natürlich nicht zutrifft):
Toms Mutter kam zur Geburt ins Muggelkrankenhaus. Nach der Untersuchung mussten Ihr die Ärzte mitteilen, dass Ihr eine schwierige Geburt bevorsteht, bei der nicht beide (Mutter und Kind) überleben können. Sie stellten die Mutter vor die Wahl, welches Leben sie retten sollten (um 1930 war das in den realen Krankenhäusern ja noch öfters der Fall). Die Mutter entschied sich für ihr Kind. Sie starb unmittelbar nach der Geburt (im Buch steht, sie konnte Tom gerade noch seinen Namen geben).
Vielleicht hat die Mutter Tom bei ihrem Tod einen Schutz mitgegeben, der ähnlich, wenn auch evtl. nicht so stark war, wie der von Harrys Mutter, weil sie ja auch freiwillig für ihren Sohn gestorben ist, aber doch auf natürliche Weise. Dieser Schutz könnte (muß aber nicht) später eine Grundlage für Voldemorts Versuche mit der Unsterblichkeit gewesen sein .
Weil der Vater nicht bekannt war, kam Tom in ein Waisenhaus (niemand ahnte, dass er ein Zauberer war). Im Waisenhaus ging es Tom schlecht, er war ein Außenseiter.
Als er etwas älter war haben ihm die Betreuer möglicherweise vorgehalten, dass er nicht so undankbar sein darf, weil seine Mutter ihr Leben wegen ihm verloren hat. Wegen dieser Situation hat sich hier möglicherweise bereits ein Haß in Tom aufgebaut. Ihm wäre es lieber gewesen, wenn seine Mutter sich anders entschieden hätte, wenn sie versucht hätte, am Leben zu bleiben und lieber ihn sterben hätt lassen (damals hatte er noch nicht diese irrsinnige Angst vor dem Tod).
Mit 11 kam Tom nach Hogwarts, nach Slytherin. Er war aber auch dort ein Außenseiter, weil er ein Habblut war (hat jetzt nichts mit dem Titel von Band 6 zu tun), noch dazu bei Muggeln aufgewachsen. Das steigerte seinen Haß noch mehr.
Spätestens in Hogwarts hat er erfahren (oder die Gewissheit erlangt), dass es ein Leben nach dem Tod gibt (über die Geister?) und er hat erkannt, dass er nach seinem Tod wohl seiner Mutter begegnen würde. Jetzt oder bei dem, was er nach Hogwarts gelernt hat, hat er auch entdeckt, welch besondere Liebe und Schutz ihm seine Mutter mitgegeben hat (vielleicht ist ihm, nachdem er seinen Vater und dessen Muggelfamilie getötet hatte, zusätzlich auch noch klar geworden, dass seine Mutter trotz des Verhaltens ihres Mannes diesen bis zu ihrem Tod geliebt hat, weil sie zur Geburt sogar in ein Muggelkrankenhaus gegangen ist und ihm den Namen seines Vaters gegeben hat).
Er hat erkannt, dass er diese Liebe seiner Mutter mit Haß beantwortet hat und ist auch unfähig, andere Gefühle zu entwickeln. Deshalb hat er vor ner Begegnung mit seiner Mutter Angst gekriegt. Diese Angst wurde so stark, dass er alles tun wollte, um seiner Mutter nie begegnen zu müssen, weil er sich aufgrund seiner Unfähigkeit zu lieben nicht vorstellen kann, dass seine Mutter ihm das jemals verzeihen könnte.
Die einzige Möglichkeit, seiner Mutter nie zu begegnen, besteht aber darin, nicht zu sterben, deshalb hat er alles versucht, um unsterblich zu werden.
Möglicherweise ist das auch eine Antwort auf Dumbledors Bemerkung: „dass es Dinge gibt, die schlimmer sind als der Tod“ - nicht der Tod ist das wovor sich Voldemort am meisten fürchtet, sonder die Begegnung mit seiner Mutter.
Was haltet Ihr von dieser Idee? Kann so etwas möglich sein, oder lieg ich wieder mal total daneben?
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26.05.2005 15:25 |
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Poppy
unregistriert
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| RE: Voldemorts Unsterblichkeit - Spekulationen |
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Hallo du!
also, was du da sagst sind ja nur spekulationen, aber ich will mal drauf eingehen.
Das mit Voldemorts Mutter wissen wir ja, dass sie gleich nach der geburt starb, warum wie und wo können wir nur ahnen.
dass sie ihm aber einen schutz mitgegeben hat, glaube ich nicht, schließlich tut das nicht jeder und harrys mutter tat es auch nur, um harry zu schützen.
voldemort will unsterblich werden, damit er auf ewig die macht behalten kann! er will einfach der herrscher sein und bleiben und die welt von all dem säubern, was nicht in seine vorstellungen passt (z.B. Muggel, obwohl er selbst halb halb ist, aber der hass gegen seinen vater hat ihn dazu getrieben)!
Und ich denke nciht, dass er seiner mutter nicht begegnen will!
Und was Dumbledore da sagt, das bedeutet nur das eine für mich: Voldemort hat Angst vor der Liebe! denn die ist das einzige, die ihn davon abhält, richtig an die macht zu kommen, schließlich konnte er im ersten band harry nicht anfassen und im fünften konnte er nicht in desssen körper bleiben, da harry plötzlich voll von emotionen war und Voldemort das nicht ertragen konnte. Für ihn, der nie richtige liebe erfahren hat, ist sie das schlimmste, denn gegen sie kann er nichts machen!
LG Poppy 
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26.05.2005 16:44 |
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Sabina
Schülerin
Dabei seit: 26.12.2003
Alter: 33
Herkunft: Hessen
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hallo
ich liebe tom/voldemort theorien 
jedoch, wie poppy schon sagte, besteht die theorie eher aus spekulationen. ich glaub nicht, dass voldemort wegen seiner mutter angst vor dem tod hat - man sieht ja, dass ihm solche sachen eher egal sind. aber tom könnte vllt. schon etwas ähnliches fühlen, auch wenn ich nicht denke, das das allein derg rund für seine Angst ist.
aber da ist sicherlich mehr im busch als wir ahnen. dass toms mutter tom einen schutz mitgegeben hat, denke ich eher nicht. aber sie hat ihn geliebt. wahrscheinlich war sie die einzige die ihn je geliebt hat. ich denke das wird noch wichtig. ich hab zu diesem thema eine ganz eigene thorie aber es dauert zu lange sie aufzuschreiben 
bye
sabina 
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29.05.2005 11:33 |
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Sabi Slytherin
Schülerin
Dabei seit: 09.11.2003
Alter: 42
Herkunft: Regensburg
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Also das mit dem Schutz kann ich mir schon gut vorstellen. Es kann ja gut sein, dass Toms Mutter vor der Wahl stand, entweder das Leben des Kindes oder ihr eigenes zu retten. Damals (1927/28) war die Medizin ja auch noch nicht so weit, dass man mit Leichtigkeit beide durchbringen kann. Vielleicht hat Tom dadurch doch einen gewissen Schutz der Mutter erhalten. Immerhin hat sie dann auch aus Liebe zu ihrem Kind gehandelt...
Aber das Voldemort bzw. Tom Angst for dem Tod hat, weil er nicht seiner Mutter begengnen will, glaube ich auch nicht. Ich denke eher, dass es für ihn das schlimmste wäre seine macht (nochmal) zu verlieren und dieses Mal entgültig... Ich kann mir gut vorstellen, dass Voldemort ewig herrschen will und deshalb nie sterben will. Vielleicht ist seine größte Angst einfach, nicht mehr da zu sein... Da er ja den Avada Kedavra schon mal überlebt hat, weis er bestimmt, wie es ist "fast" zu sterben...
LG
Sabi
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29.05.2005 19:47 |
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Morgane
unregistriert
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An sich finde ich deine Theorie sehr einfallsreich^^ Hut ab!
Aber ich glaube nicht daran.
In Buch 4 sagt LV zu seinen Todessern: "Und nun fragte ich mich, weshalb nur konnte sie glauben (also die Todesser Anm.Morgane), ich würde nicht wieder erstehen? Sie, die die Schritte kannten, die ich vor langer Zeit tat, um mich vor dem entgültigen Tod zu schützen?"
(deutsche Ausgabe S. 677,Z6)
Ich denke damit erübrigt sich deine Theorie...sry...
Seine Angst vor dem Tod?
Keine Ahnung, ob die wirklich von einem expliziten Ereigniss stammt. Der Tod ist eine Urthematik der Menschheit, wir fürchten ihn genauso, wie er und anzieht. Letztendlich haben es nur die wirklich großen und weisen der Menschheit geschafft dem Tod wirklich gelassen gegenüber zu stehen.
Ich würde seine überzogene Angst vor dem Tod in Zusammenhang mit seinem überzogenen Ego sehen. Da er andere Menschen nicht liebt, fürchtet er eben um seine Macht und um sein Leben. Er selbst und Macht sind Mittelpunkt seine Lebens...darum fürchtet er auch es zu verlieren...
LV kennt die Liebe scheinbar, aber er schätz sie nicht. Das hängt natürlich damit zusammen, was seiner Mutter passiert ist. Wenn ich mal wieder meine Theorie anbringen darf (die eigentlich noch viel schräger ist), denn ich glaube, dass es zu Bellatrix eine Art Verbindung gibt/gab, ob das Liebe ist...fraglich....aber dies könnte noch eine Rolle spielen...
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30.05.2005 11:16 |
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Hermy9
Schülerin
Dabei seit: 05.05.2005
Herkunft: Bayern
Themenstarter 
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| RE: Voldemorts Unsterblichkeit - Spekulationen |
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Danke, dass Ihr Euch diese Gedanken über meine Theorie gemacht habt. Ja, sie ist reine Spekulation (deshalb war auch gar keine so große Leistung), uns sind einfach zu wenige Tatsachen über die Zeit vor Harrys Einschulung, hier insbesondere über Toms Kindheit und Jugend bekannt
Auf die Idee mit der Angst vor seiner Mutter bin ich durch Band 4 gekommen, als Voldemort nicht nur Angst vor dem Tod, sondern auch vor den Toten (den Schatten aus seinem Zauberstab) bewiesen hat.
Sabi Slytherin, ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass Voldemort ein Dasein, wie nach seinem Sturz noch mal erleben will
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Hermy9: 31.05.2005 15:30.
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31.05.2005 15:29 |
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Jojohanna
unregistriert
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Vielleicht hab ich ja irgendwas falsch verstanden aber seit wann ist Voldemort unsterblich??
In der Profezeihung steht doch das "keiner leben kann während der andere überlebt"
Das heißt doch das Harry Voldemort töten kann wenn ich das richtig sehe.
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06.06.2005 20:35 |
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Morgane
unregistriert
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@Jojohanna...genau das ist der Trick an der Prophezeihung...was Flüche und herkömmliche Wege jemanden zur Strecke zu bringen angeht...scheint LV tatsächlich unsterblich zu sein...
Da muss man wohl einen anderen Weg finden,ne?
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06.06.2005 20:56 |
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Hermy9
Schülerin
Dabei seit: 05.05.2005
Herkunft: Bayern
Themenstarter
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Er war zumindes bis Band 4 unsterblich (er sagt ja zu seinen Todessern, daß sie wissen, was er getan hat um unsterblich zu werden), dort sagt er ja, daß er sich vorerst wieder mit nem sterblichen Körper begnügen muß
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07.06.2005 12:56 |
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Morgane
unregistriert
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@Hermy9 das ist so nicht richtig, er sagt, dass er sich wieder mit seinem alten Körper begnügen musste und nicht mit dem, den ihm der Stein der Weisen hätte geben können....dann wäre er nämlich wirklich unsterblich gewesen....er bezog sich also auf den Stein der Weisen...
(deutsche Version S. 686)
"Ich konnte nicht darauf hoffen, des Steins der Weisen habhaft zu werden, denn ich wusste, dass Dumbledore dafür gesorgt hatte, dass er zerstört wurde. Doch mir sollte zunächst einmal das sterbliche Leben genügen, bevor ich mich auf die Jagd nach dem unsterblichen begab. Ich wollte mich beschränken...ich wollte mich mit meinem alten Körper abfinden, und meiner alten Kraft.
LV ist nicht wirklich unsterblich, aber durch Flüche kann man ihn nicht töten. Sein eigener, an Harry abgeprallter Avada Kedavra Fluch konnte ihn nicht töten, so wird dies jetzt wahrscheinlich auch kein anderer Fluch können, da er seine alte Kraft wiedererlangt hat. Harry und Co werden sich also etwas anderes einfallen lassen müssen, um sicher zu gehen, dass LV nie wieder zurückkehren wird...
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07.06.2005 13:25 |
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Aurora
Lehrerin im Ruhestand
Dabei seit: 12.04.2004
Alter: 55
Herkunft: aus der Kammer der Geheimnisse
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@Hermy9: Ich muss sagen, mir gefallen Theorien, die zwischen Voldemorts größter Angst und dem Tod seiner Mutter ein Verbindung herstellen.
Ich glaube, dass da einer besteht. Ich weiß nur nicht genau, wie er aussieht.
Was Voldemort am meisten fürchtet, ist der Tod, was er am meisten verachtet, ist die Liebe. Es ist nicht erwiesen, aber doch sehr gut möglich, dass seine Mutter aus Liebe zu ihrem Kind gestorben ist. (Das muss ja nicht heißen, dass sie sich auf gleiche Weise geopfert hat, wie Lily für Harry. Eine einfache Entscheidung, wie es in früherer Zeit bei Muggelgeburten leider öfter der Fall war: Nur die Mutter oder das Kind kann gerettet werden.)
Was bedeutet das in seinen Augen? Sie hat das allerschlimmste was es nur gibt, den Tod, auf sich genommen, für die Liebe, etwas was er nicht kapiert. Das muss für ihn noch viel dramatischer sein, als für einen normalen Menschen. Jemand, der Verständnis für die Liebe hat, kann so eine Tat noch irgendwie nachvollziehen, aber er?
Was zusätzlich merkwürdig ist, ist Voldemorts seltsames Verhältnis zu seiner Mutter, zu Müttern überhaupt. Bei allen Hasstiraden auf seinen Vater, über seine Mutter lässt er kein einziges böses Wort fallen. Lily, auch eine Mutter, die gerade ihr Kind schützen will, möchte er seltsamerweise nicht töten. Später nennt er Lilys Tat „ein törichtes Opfer“. Warum kann ich ihm nicht so recht glauben? Zu seiner Wiedergeburt nimmt er die Überreste seines verhassten (Muggel-)Vaters, nicht die seiner Zauberermutter. Ihre Leiche könnte er niemals schänden, wag ich jetzt mal zu behaupten. Ob er sie aber liebt? Nach Rowling nicht, das kann er nicht. Vielleicht hat er das früher, vielleicht konnte er es auch nie oder vielleicht verachtet sich ja selber dafür, dass er sie nicht lieben kann, trotz dem was sie für ihn getan hat.
Ich hab keine Ahnung, ehrlich gesagt.
An eine Angst vor einer Wiederbegegnung mit seiner Mutter kann ich irgendwie nicht so recht glauben.
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14.06.2005 13:49 |
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Voldemorta
unregistriert
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Ich finde die Theorie eigentlich ganz gut, würde auch so manches erklären. Aber das will nichts heißen, ich bin derart leichtgläubig, zum beispiel, jemand sagt zu mir, Jo schreibt doch keinen Band 7 mehr, ich würde das solange glauben, bis ich nen beweis, dass es nicht so ist, gefunden hab!!!!
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02.07.2005 12:17 |
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Medusa
unregistriert
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Ich glaube nicht, dass Voldemort seine Mutter geliebt hat - er hat sie ja noch nicht mal gekannt.
Ist es nicht irgendwie seltsam, dass die sich in einen Muggel verliebt und mit diesem ein Kind hat? Meint ihr, Voldemort's Mutter war in Slytherin? Ich könnte mir schon vorstellen, dass da irgendwas zwischen Voldemort und seiner Mutter ist, was wir nicht wissen - vielleicht hat es auch was mit seiner angeblichen Unsterblichkeit zu tun.
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02.07.2005 16:45 |
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Hermy9
Schülerin
Dabei seit: 05.05.2005
Herkunft: Bayern
Themenstarter
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Ich denke schon, daß sie als Erbin von Salasar Slytherin in Slytherin war (oder erleben wir sogar hier noch ne Überraschung), wenn sogar Harry (hauptsächl. wg. Parsel?) eig dorthin kommen hätte solln - irgendeine besondere Beziehung zwischen Tom/Voldemort und seiner Mutter muß es geben, auch, wenn er sie nicht gekannt hat, weil JKR andeutet, daß die Umstände seiner Geburt noch wichtig werden.
Aber über Salasar wissen wir nicht wirklich bescheid, vielleicht erfahren wir hierüber noch was völlig unerwartetes -
Eine andere Frage ist die Einstellung von Toms Mutter, darüber haben wir außer Ihrer Liebe zu einem Muggel überhaupt keine Anhaltspunkte (mir fällt absolut nichts ein, was auch nur einen kleinen Hinweis auf ihr Wesen geben könnte) - der Haß von Tom auf die Muggel hat nichts mit der Einstellung seiner Mutter zu tun, ich glaub daß er durch die Ablehnung seines Vaters und die Erfahrung im Waisenhaus so geworden ist ?
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09.07.2005 16:12 |
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Catweazel
unregistriert
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Sorry, aber ich musste etwas schmunzeln, als ich deine Theorie gelesen habe, dass er sich vor seiner Mutter fürchtet und deswegen nicht sterben will. Hört sich irgendwie süß an. 
Warum er jedenfalls so fixiert darauf ist, dass er unsterblich sein möchte , ist auf jeden Fall hochinteressant. Was ich allerdings noch bemerkenswerter finde, ist das , was auch schon Aurora angesprochen hat:Sein merkwürdiges Verhalten gegenüber Müttern. Warum er Lily nicht töten wollte, darüber rätsel ich schon seit Band 1.
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17.07.2005 23:53 |
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