 Unbedachter Logikfehler???  |
Nicman 
Schüler
Dabei seit: 25.03.2005
Alter: 37
Herkunft: Belsdorf
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tja das liegt wahrscheinlich daran, dass JKR die Spannung aufrechterhalten will. Überlegt mal was alles anders gewesen wäre...
1: Ganzkörperklammer gegen Peter -> Sirius wäre unschuldig erklärt worden, heile Welt etc.
2: Accio Karte d. Rumtreibers -> Harry hätte Crouch jr. erkannt -> Cedric wär noch lebendig...
alle Dinge in den Büchern haben durch JKR geplante Folgen und es ist so wie es ist auch wenns nicht immer unbedingt logisch ist.
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"Erfahrung ist fast immer eine Parodie auf die Idee."(Goethe)
"Liebe den Menschen, den du liebst, hasse den Menschen, den du hast, aber hasse niemals den Menschen, den du einmal geliebt hast."
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03.05.2005 17:20 |
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Saphire
Schüler
Dabei seit: 23.01.2005
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Wenn das alles so gekommen wäre wäre die Story mit Buch 2 zuende und JKR müsste dann doch noch Arbeiten um ihre Kinder zu ernähren . Keiner würde die Bücher kaufen wenn alles so einfach wäre und Harry alles könnte und wüsste .
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04.05.2005 07:55 |
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Ragnok
unregistriert
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Es stimmt, dass ohne die Logikfehler vieles nicht so spannend gewesen wäre. Aber manches stört schon. Wenn Harry Sirius in Band 3 in der Heulenden Hütte töten will, ist das natürlich hochdramatisch. Wenn man dann aber in Band 5 erfährt, dass der Tötungsfluch zur kompliziertesten schwarzen Magie gehört, die kein Hohwartsschüler normalerweise beherrscht, erscheint das dann doch ziemlich seltsam. Genau wie Quirrels Versuch, mit der Hand und ohne Zauberstab den Tötungsfluch auszusprechen.
Will jetzt net zu sehr vom Thema des Threads abschweifen, eigentlich gehts ja hier nur um Band 4, aber mit den Flüchen gibt es allgemein die größten Logikprobleme. Z.B., dass Hermine Dolohow bloß stumm schlägt, damit er nicht die andern Todesser alarmiert, anstatt ihn einfach zu schocken und so die Gefahr zu beseitigen. Hat natürlich die Dramatik erhöht, als er sie dann im Gegenzug erwischt hat, hätte aber nicht sein müssen. Und die Ganzkörperklammer kam mir ziemlich sinnlos vor, wozu so ne lange Formel aussprechen, wenn man auch einfach "Stupor" sagen kann und das genauso wirksam ist.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Ragnok: 04.05.2005 14:30.
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04.05.2005 14:25 |
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melva
unregistriert
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Zu Logikfehlern kommt es auch, weil Rowling immer ein Buch nach dem anderen schreibt und veröffentlicht.
Würde sie die Reihe erst komplett zu Ende schreiben und anschließend veröffentlichen (müsste die Bücher ja trotzdem nicht alle auf einmal veröffentlichen) hätte sie die Gelegenheit gewisse Dinge noch abzuändern, anzupassen und zu überprüfen.
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04.05.2005 18:44 |
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northstarry_
unregistriert
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@ ragnok. es ist unklar, ob quirrell wirklich nur die hand erhebt - ganz ohne zauberstab. es heißt nur "he raised his hand" - das kann durchaus bedeuten, dass er in dieser hand seinen zauberstab hält. (es wird zahllos im ersten band gezaubert, ohne dass jedes mal explizit erwähnt wird, dass ein zauberstab erhoben wird - und durch die filmischen bilder wird unser hirn leider sehr oft vernebelt). immerhin - möglich wäre es, dass ihm der "schatten voldemorts" genügend macht verleiht -aber eher unwahrscheinlich. dh aber nicht, dass man einfach annehmen kann, dass qu. ohne zauberstab den "avada kedavra"-fluch sprechen würde. durchaus möglich, dass einfach der zauberstab, obwohl vorhanden, nicht erwähnt wird.
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05.05.2005 12:06 |
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Moondragon
unregistriert
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Er müsste ja nicht unbedingt den Todesfluch verwenden, es gibt bestimmt noch genug andere Möglichkeiten jemanden umzubringen. Der Todesfluch ist nur der mächtigste (und schwierigste?) davon, weil man ihn nicht abwehren kann. Da Sirius in dieser Situation wehrlos war, hätte Harry ihn auch mit einem schwächeren Fluch töten/verletzen können.
Ja, Dramatik war natürlich auch nicht gerade wenig dabei. Es hat aber auch einen logischen Grund. Man kann so ziemlich jeden Fluch mehr oder weniger leicht abwehren (siehe oben), dazu muss man aber sehr schnell reagieren können. Wenn man also möglichst viele verschiedene Flüche verwendet (und nicht immer nur Stupor), dann fällt es dem Verteidiger schwerer sich auf den kommenden Fluch einzustellen und es sinkt somit die Wahrscheinlichkeit, dass er den richtigen Abwehrspruch rechtzeitig parat hat.
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06.05.2005 00:39 |
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Fidi
unregistriert
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Ihr sagt das Ei wäre durch einen Zauber geschützt. Ok!
Aber warum versucht Harry es nicht mal? Ich bin mir sicher das Harry
in den drei Sekunden während da wartet nicht verletzt worden wäre.
Die zeit war also kein Problem.
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29.05.2005 18:45 |
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Ragnok
unregistriert
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@ Fidi:
Die einzige Erklärung, die mir einfiele, ist, dass Harry so überrascht und geschockt ist, dass er nicht gleich an den Fluch denkt, den er ja erst vor kurzem gelernt hatte. Auf dem Friedhof, verfolgt von den Todessern, hat er ein bißchen mehr Zeit zu überlegen und erinnert sich deshalb an diese Möglichkeit.
Auch wenn ich nicht zu sehr vom Thread-Thema abschweifen möchte: 
Es ist bisher noch kein anderer Fluch erwähnt worden, mit dem jemanden töten könnte und den Harry im Unterricht gelernt hätte. Sowas wäre doch bestimmt ausdrücklich erwähnt worden. Außerdem glaube ich nicht, dass man Kindern solche Sachen beibringt.
Gutes Argument, ABER: Protego scheint ja ein ziemlich effektiver Univeral-Abwehrzauber gegen alle Flüche außer vielleicht den Unverzeihlichen zu sein. Er wirkt nicht nur gegen Schockzauber, sondern sogar gegen Dolohows starken schwarzmagischen Fluch. Deshalb würde er bestimmt auch gegen die Ganzkörperklammer helfen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ragnok: 04.06.2005 23:10.
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30.05.2005 22:07 |
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northstarry_
unregistriert
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@ragnok
irgendwas wurde von dir missverstanden. Stupor ist überhaupt kein "abwehrzauber". stupefy ist die inkarnation - also der ausgesprochene - stupor-fluch, zu deutsch schockzauber. stupor = schockzauber. jemand wird "geschockt" - also in eine art magischer bewusstlosigkeit versetzt. dies ist ein sehr wirksamer, zugleich aber aktiver zauber - keine rede von einem "abwehrzauber" - wie etwa dem schildzauber. stupor wirkt auch nicht gegen andere flüche (wie etwa gegen dolohov) - er versetzt den gegner - so er stupor nicht abwehren kann, oder dieser nicht an ihm abprallt, siehe hagrid - einfach in einen schockzustand - und in diesem kann niemand mehr einen fluch aussprechen, egal ob nonverbal oder mit einer inkarnation.
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04.06.2005 13:42 |
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Blackwitch
unregistriert
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Man denkt immer komplizierter als es in Wirklichkeit ist. Dadurch kommt man meist nie auf die einfachsten Lösungen. Weil es kompliziert aussieht, denkt man nicht einfach und kommt auch nicht auf die einfachen Lösungen, sondern kommt auf komplizierte Lösungen oder auch auf gar keine. Immer einfach denken. 
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22.06.2005 19:28 |
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DalaMagic
unregistriert
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| RE: Unbedachter Logikfehler??? |
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Solche "FEhlenr" wie du sie nennst gibt es öfters in den Büchern, aber ohne diese wäre es langweilig, oder hättest du mitgezittert, wenn der Drache gelangweilt dem Ei nachgesehen hätte?
Nebenbei, hätte die Jury dies gelten lassen, wenn Harry nichtmal das Feld betreten hätte?
Dala
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25.06.2005 14:01 |
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HermineG...
unregistriert
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Ich denke auch, dass es sich hierbei nicht um einen Logikfehler handelt.
Ich glaube es war den Teilnehmern einfach verboten das Ei zu sich zu
zaubern, wie schon gesagt, sie hatten die Aufgabe es einzusammeln
(also mit den Händen). Es zu sich zu zaubern hätte bestimmt nicht funktioniert, entweder weil die kampfrichter das Ei so verzaubert haben,
dass der Accio Zauber nicht funktioniert hätte oder der Zauber wäre
viel zu langsam gewesen, da der Drache das Ei aufhalten könnte. Oder Harry dann angreift.
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26.06.2005 16:28 |
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oosweetyoo
Schülerin
Dabei seit: 30.06.2005
Alter: 36
Herkunft: Düsseldorf
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das soll ja auch etwas spannend sein sonst hätte das ja jeder gemacht und das wäre blöd. genauso wie bei herr der ringe da hätte frodo und sam einfach mit den riesen adlern nach mordor fliegen können 
und den ring vernichten. haben sie aber nicht gemacht 
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08.07.2005 20:54 |
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nichtmoeglich
unregistriert
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ich mein auch, dass die jury sich einfach gedacht hätte, dass das zu einfach gewesen wäre.
aber , der vielleicht schonmal genannt wurde, keine ahnung.
also: wieso hat sich Crouch Junior so viel Mühe damit gegeben, Harry durch das ganze Turnier zu schmuggeln? Das Ziel war doch einfach, dass Harry einen Gegenstand berührt, der in einen Portschlüssel verwandelt wurde. Dafür hätte er doch nicht in den Irrgarten gemusst. Moody hätte Harry doch einfach in sein Büro kommen lassen und ihm dann einfach sagen können: Harry, bitte fass diesen Gegenstand doch einmal für mich an^^" (ok, das hätte man vielleicht geschickter machen können) aber trotzdem, so viel Aufwand war doch echt nicht nötig, oder?
EDIT: Beim Lesen ist mir heute noch eins aufgefallen: Wieso hat sich Harry nicht vor der dritten Aufgabe einfach seinen Besen genommen und hat sich das Labyrinth von oben schonmal vorher angeschaut und es auf ein Blatt Papier abgezeichnet??? Dann hätte er schon alle Wege gekannt und wär schneller in die Mitte gekommen und Cedric hätte nicht mitkommen müssen.
Dann: Wieso sind Cedric und Harry nicht sofort wieder abgehauen, als sie beim Friedhof angekommen sind? Sie hätten den Portschlüssel gleich noch einmal berühren können und wären wieder in Hogwarts gelandet.
sagt mal, was ihr davon haltet.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von nichtmoeglich: 12.07.2005 17:58.
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09.07.2005 14:48 |
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Meinte eigentlich , den Schildzauber, sorry. Hab den Fehler jetzt verbessert.