 Moody: "Du musst es erfahren"  |
Veritaserum
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| Moody: "Du musst es erfahren" |
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Jedes mal, wenn ich den 4. Band lese, bleibe ich bei der Aussage von Moody nach Harrys ersten "Verteidigung gegen die dunklen Künste" - Unterrichtsstunde hängen als Moody zu Harry sagt:
Meint Moody damit, dass Harrys Eltern mit dem "Avada Kedavra" - Fluch getötet wurden, oder ist das einer JK Rowlings versteckter Hinweise?
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02.02.2005 11:15 |
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Aurora
Lehrerin im Ruhestand
Dabei seit: 12.04.2004
Alter: 55
Herkunft: aus der Kammer der Geheimnisse
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| RE: Moody: "Du musst es erfahren" |
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In welchem Zusammenhang sagt Moody das? Geht es da noch um die Flüche? Ich kann mich im Moment nicht erinnern und habe leider auch kein Buch zur Hand. Könntest du kurz schreiben, was vorher geschieht?
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02.02.2005 11:44 |
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Snape
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Moody sagt das zu Harry, nachdem er der Klasse die Unforgivable Curses gezeigt hat. Deshalb denke ich, besteht eigentlich kein Zweifel, dass er sich bei seiner Aussage auf die Tötung von Harrys Eltern durch Avada Kedavra bezieht.
Ich wüsste jetzt nicht, worauf das sonst hindeuten könnte/sollte.
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02.02.2005 11:47 |
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beachbabe
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Ich schließe mich @Snape an, das meinte Moody nach der Stunde, in der er die Spinnen mit den Unverzeihlichen Flüchen belegt hat.
Harry musste ja irgendwann erfahren, wie seine Eltern getöten wurden.
Also ist wohl mit ziemlicher Sicherheit kein versteckter Hinweis von J.K.. Schade 
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02.02.2005 18:45 |
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Veritaserum
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Ja, wie @Snape es schon erklärt hat sagt Moody es nach der ersten "Verteidigung gegen die dunklen Künste"-Stunde als er die Spinnen mit den "Unverzeilichen Flüchen" belegt hat und er Neville zu sich ins Büro nehmen will um ihm das Buch über die Meerespflanzen zu geben.
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@beachbabe, konnte Moody denn nicht ahnen, dass Harry schon weiß, dass seine Eltern mit diesem Fluch getötet wurden?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Veritaserum: 02.02.2005 19:03.
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02.02.2005 19:01 |
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beachbabe
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@Veritaserum:
Ich hab mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt, sorry
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Das war eigentlich auf Moodys Aussage bezogen, der meinte "du musst es erfahren...."
Ich denke schon, dass er Moody es hätte erahnen können, aber Harry wusste ja im Grunde nicht, dass es der Avada Kedavra-Fluch war, der seine Eltern getötet hat.
Wahrscheinlich hat Dumbledore Moody vorher mitgeteilt, dass er auf Harry achten soll, wenn er schon die "Unverzeihlichen" zeigt.
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02.02.2005 19:42 |
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Trinity
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ich denke das Harry es auch ohne den Dialog von Mody verstanden hätte. Er hat ja bereits in Teil 3 geschildert, dass er eine Frau (seine Mutter) schreien hört und danach einen grünen Blitz sieht. Ausserdem hat er auf dem Friedhof in Teil 4 ja so und so gesehen, wie sich der Fluch auswirkt. Denke also nicht, dass dies ein versteckter Hinweis von JKR war.
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02.02.2005 22:29 |
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GinnyWeasley
Schülerin
Dabei seit: 12.04.2004
Alter: 35
Herkunft: Berlin
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Das setzt natürlich voraus, dass Moody sich tatsächlich bezüglich der Flüche mit Dumbledore abgesprochen hat. Vor der Klasse behauptet der falsche Moody zwar, dass Dumbledore wollte, dass er ihnen die Flüche zeigt, doch er könnte hier genauso gut lügen.
Zudem besitzt Barty Crouch junior ja schon das Wissen darum, wie Harrys Eltern ums Leben gekommen sind. Erst nachdem er zusammen mit den Lestranges die Longbottoms in den Wahnsinn gefoltert hat, um den Aufenthaltsort von Voldemort zu erfahren, wurde er von Auroren gefasst und schließlich von Crouch senior zu lebenslanger Haft in Askaban verurteilt. Das heißt, Crouch junior hat von dem Fall Voldemorts nicht erst in Askaban oder nach seinem Ausbruch erfahren, sondern er war zu dem Zeitpunkt noch frei.
Sollte Crouch junior die Flüche also nicht mit Dumbledore abgesprochen haben, sondern auf eigene Faust gehandelt haben - vielleicht um zu sehen, wie Neville und Harry darauf reagieren, wenn sie mit diesen Flüchen konfrontiert werden -, wäre es durchaus möglich, dass er diesen Auftrag von Voldemort bekommen hat.
Zudem belegt Crouch junior Harry und die anderen Schüler auch mit dem Imperius-Fluch, und zwar mehrfach. Wäre es für ihn also nicht auch ein Leichtes gewesen, einen seiner Schüler nach dem Unterricht mit dem Fluch zu belegen und ihm so etwas einzuprägen oder ihn zu kontrollieren und so an Informationen zu kommen? Und wer sagt, dass Crouch junior nicht sogar Harry selbst kontrollieren wollte, nur davon überrascht war, wie gut Harry dagegen ankämpft?
Er wäre so vieles leichter zu bewerkstelligen gewesen, hätte der falsche Moody Harry dazu bringen können, zum Beispiel Dumbledore oder andere bezüglich des Trimagischen Turniers anzulügen. Und auch Voldemort hätte auf dem Friedhof ein viel leichter mit Harry gehabt. Viele Dinge hätten sich bestimmt anders entwickelt, hätten Crouch junior oder Voldemort Harry kontrollieren können.
Die Weise, wie Moody Harry von der Art der Todes seiner Eltern in Kenntnis gesetzt hat, war zumindest nicht die beste Möglichkeit. Wesentlich besser wäre hier zum Beispiel gewesen, wenn Dumbledore Harry mal zur Seite genommen hätte und ihm die genauen Umstände des Todes von Lily und James erklärt hätte. Die Demonstration mit der Spinne war völlig überflüssig.
Ein versteckter Hinweis auf den falschen Moody oder die weitere Entwicklung der Handlung wäre durchaus auch möglicch, jedoch was hätte JKR damit bezwecken wollen? Kaum einer ist wohl trotz dieses möglichen Hinweises schon vor dem Ende des 4. Bandes darauf gekommen, dass Moody nicht "echt" ist.
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02.02.2005 22:42 |
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Leia
Schülerin
Dabei seit: 26.06.2005
Alter: 32
Herkunft: Alderaan! *gg*
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Also, es kann sein, das ich jetzt völlig auf dem Schlauch stehe 
, aber meint Moody mit ciesem Satz nicht Neville? Moment ich kann ja mal kurz nachgucken...oh, Sorry hab die Stelle gerade gelesen und er meint wirklich Harry. Hm, ja ich glaube er meinte, die Tatsache, das James und Lily durch diesen Fluch getötet wurden musste harry erfahren, allerdings sagt Moody:
"Du MUSST es erfahren..." und nicht:
"Du MUSSTEST es erfahren..."
Und da Harry zu dem Zeitpunkt schon erfahren hatte, hätte Moody dann wohl eher"musstest" gesagt. Ähm... war das jetzt logisch? 
Vielleicht meinte er ja wirklich irgendetwas, was Harry noch erfahren wird? 
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Sirius,you are the best! We'll never forget you! 
"You said to us once before, that there was time to turn back if we wanted to. We've had time, haven't we?"
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01.07.2005 17:14 |
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Sirius Black 
Lehrer im Ruhestand
Dabei seit: 31.10.2004
Alter: 38
Herkunft: DA-City
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Um alle Unklarheiten zu beseitigen: Hier die Textstelle:
Ich hoffe, ich konnte euch damit helfen...
Gruß,
*Sirius Black*
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01.07.2005 17:44 |
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Hermy9
Schülerin
Dabei seit: 05.05.2005
Herkunft: Bayern
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| RE: Moody: "Du musst es erfahren" |
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Ich glaube schon, daß es ein versteckter Hinweis auf das Ende von Band 4 ist: Moody zeigt Harry, wie er am Ende sterben soll, aber weil es bereits ein Hinweis auf das Ende von Band 4 ist, glaub ich eher nicht, daß es ein Hinweis auf das Ende von Band 7 sein wird
Dass er ihm beigebracht hat, den Imperius zu brechen, glaub ich, war, weil er ein bischen "verrückt" ist: Moody (Chrouch jun.) hat jahrelang unter diesem Fluch gestanden und hat gemerkt, dass Harry fähig ist dagegen anzukämpfen und weil er Harry irgendwie schon mag (dieses Gefühl hab ich, trotz dem was er ihm zum Schluß antut) , lernt er ihm, sich dagegen zu wehren, ohne an die Konsequenzen zu denken, die das mögl. auf dem Friedhof haben könnte - trotzdem soll Harry, bevor er sie selbst erleidet, die drei Unverzeihlichen erfahren, wie sie auf Lebewesen wirken (daß Chrouch das mit Dumbledor abgesprochen hat, ist nicht ganz ausgeschlossen, glaub ich aber eher nicht, wie GinnyWeasley, schon gesagt hat)
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02.07.2005 10:05 |
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tropfender Kessel
unregistriert
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Ich vermute auch, dass es ein kleiner Tipp auf den Schluss sein sollte... Es sollte natürlich keiner bemerken, dass es sich um den falschen Moody handelt, aber so gab es wenigstens winzige Hinweise. Ein anderer (bei ersten Mal lesen nicht zu verstehender) Hinweis ist ja auch dieses "Wenn ich etwas hasse, dann ist es ein Todesser der entkommen konnte" oder Ähnlich (Moody; als Harry aus dem Badezimmer der Vertrauensschüler kommt).
So kann man beim zweihundertsten Mal lesen wenigstens bemerken, dass das Ende nicht zu kam.
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02.07.2005 20:54 |
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vivien_wood
unregistriert
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allerdings muss man es vielleicht auch so sehen, dass man leicht in allem Hinweise erkennt, wenn man nach diesen sucht, oder ?
dieses " es hat keinen sinn sich etwas vorzumachen" kann aber auch darauf hinweisen, dass harry immer darauf gehofft hat, dass seine eltern lange gekämpft haben und er sich gar nicht vorstellen konnte, dass sie nach diesem Zauberspruch sofort gestorben sind ohne möglichkeit den tod zu verhindern, und moody ihm nur die wahrheit über die art des todes erklären wollte
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08.07.2005 15:21 |
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