 Harry Potter and the Cursed Child |
Lord_Slytherin 
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
Dabei seit: 29.04.2004
Alter: 60
Herkunft: aus der Mitte Deutschlands, auch Thüringen genannt
Pottermore-Name: DraconisNox24
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| Harry Potter and the Cursed Child |
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28.10.2015 22:12 |
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JasiLu
Schülerin
Dabei seit: 19.07.2015
Alter: 33
Herkunft: Baden-Württemberg
Pottermore-Name: NightAuge14509
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| RE: Harry Potter and the Cursed Child |
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Ich denke schon. Bei diversen Musicals (z.B. Tarzan, König der Löwen, Ludiwg II, ect.) wird das ja auch so gehandhabt. Vielleicht wird der Darsteller auch ein oder zwei Jahre älter sein.
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Einer von ihnen war ein Slytherin und er war wahrscheinlich der mutigste Mann, den ich je kannte.
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29.10.2015 08:08 |
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SanctusSeverus
Schülerin
Dabei seit: 01.05.2011
Alter: 54
Pottermore-Name: ErisedCloak16799
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29.10.2015 22:21 |
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Sascha
Schüler
Dabei seit: 17.09.2012
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23.12.2015 10:53 |
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JasiLu
Schülerin
Dabei seit: 19.07.2015
Alter: 33
Herkunft: Baden-Württemberg
Pottermore-Name: NightAuge14509
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| RE: Rassisten empören sich über die Hautfarbe von Hermine |
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Das war leider irgendwie zu erwarten...
Ich finds schade, dass Leute mit solchen Ansichten sich in Harry Potter einmischen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass sie "Fans" der Reihe sind denn obwohl gerade die letzten beiden Bände immer stärkere Bezüge zu unserer deutschen Geschichte bekommen müsste denen doch auch aufgefallen sein, dass das GUTE am Ende siegt.
Ich war zwar kurz überrascht als ich die 3 Darsteller sah aber was solls? Ist doch egal. Man könnte sich jetzt auch drüber aufregen, dass der neue Ron gar keine roten Haare hat (übrigens meiner Meinung nach die einzige Person im Potterverse, die mit SICHERHEIT weiße Hautfarbe hat wegen der roten Haare).
Am Ende kommen die "Klugscheißer" (finde der Artikel hat das ganz gut getroffen) auch noch drauf, dass Dumbledore unbedingt weiße Hautfarbe haben muss weil er ein "weiser" Mann ist 
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Einer von ihnen war ein Slytherin und er war wahrscheinlich der mutigste Mann, den ich je kannte.
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23.12.2015 11:44 |
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Sascha
Schüler
Dabei seit: 17.09.2012
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Ob es zu erwarten war? Keine Ahnung, ehrlich gesagt. Aber es nervt mich gewaltig!
Ich denke, solche überflüssigen "Debatten" kommen daher, dass eben auch unsere Kultur - und dazu gehören die Bücher von "Harry Potter" - nicht von der Gesellschaft getrennt ist, in der wir leben. Rassismus ist ein Problem, das die ganze Gesellschaft vergiftet und daher auch in die Kultur hineinwirkt.
Ich möchte lieber darüber diskutieren, welchen Charakter Hermine hat, was für ein Mensch sie ist, was ihre Stärken und Schwächen sind und was toll an ihr ist und was vielleicht eher kritisch zu sehen ist. Aber welche Hautfarbe oder sexuelle Orientierung Hermine hat, ist doch einfach soetwas von egal! Wir alle sind Menschen und wir definieren uns nicht durch solche Äußerlichkeiten, sondern durch das, was wir denken und tun. Punkt.
Gleichzeitig ist es aber eben in unserer Gesellschaft, in der es viel Rassismus gibt, nicht ganz egal. Denn es ist auch eine Botschaft. Und wenn ich in einer Gesellschaft, in der Teilhabe immer noch oft davon abhängig gemacht wird, ob man die "richtige" Hautfarbe hat, finde ich die Botschaft eben doch auch wichtig.
Diversity - im Sinne von: jeder Mensch ist wertvoll und wichtig und verdient Respekt - wird vielleicht sogar befördert, wenn Hermine eine schwarze Hautfarbe hat und damit zu einer Gruppe von Menschen gehört, die oft diskriminiert wird.
Normalität haben wir meiner Meinung nach aber erst erreicht, wenn es überall auf der Welt egal ist, welche Hautfarbe oder sexuelle Orientierung ein Mensch hat und wir daran gemessen werden, was wir sagen und tun.
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Hagrid: “You’re a wizard, Harryâ€
Harry: “I’m ..I’m a what?â€
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23.12.2015 12:35 |
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LoonyRadieschen
Schülerin
Dabei seit: 24.06.2013
Alter: 26
Herkunft: Ottery St. Catchpole
Pottermore-Name: Sandschatten26808
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Was mich tatsächlich an Hermines Darstellerin stört, ist, dass JKR ja im Prinzip durch ihr Mitwirken an den Filmen festgelegt hat, dass Hermine weiß ist, und es macht für mich einfach keinen Sinn, jetzt eine dunkelhäutige Frau zu nehmen. Es würde mich genauso stören, wenn es einen weißen Darsteller für Dean oder Blaise gäbe, und ich habe ein bisschen das Gefühl, dass Hermine in dem neuen Theaterstück dunkelhäutig ist, hauptsächlich um zu zeigen, dass auf keinen Fall Rassismus besteht. An sich eine tolle Sache - aber wenn man dafür das in den Köpfen eingeprägte Bild der Fans einfach mal über den Haufen wirft, eher unpassend.
Ums nochmal zusammenzufassen, hätte ich mir Hermine jetzt aufgrund der Filme nicht jahrelang als weiß vorgestellt, fände ich die Wahl gut, aber so - naja.
Was nichts daran ändert, dass ich sehr gespannt bin, wie sie die Rolle spielt. Letzendlich ist mir das immer noch viel wichtiger, auch wenns schön gewesen wäre, ein zur vorherigen Hermine passendes Bild zu haben.
Ich gehe übrigens davon aus, dass Rons Darsteller sich die Haare noch rot färbt? Sonst würde mich das nämlich genauso stören...
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~ I believe in Sherlock Holmes~
*Ravenclaw*
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23.12.2015 16:03 |
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Sascha
Schüler
Dabei seit: 17.09.2012
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Andererseits zeigt das auch, dass unsere Assoziationen sehr stark durch die Filme beeinflusst sind, oder? Weil nur aus den Büchern kann man es nicht ableiten. Wenn man nur auf die Bücher fokusiert, dann kann man sich Hermine eben auch gut mit dunkler Hautfarbe vorstellen, weil wie JK Rowling selbst sagt: Hermine hat braune Augen, gekräuselte Haare und ist sehr schlau. Alles andere überlässt sie der individuellen Vorstellungskraft der Leser und Leserinnen. Welchen Einfluss JK Rowling selbst auf das Film-Casting hatte, kann ich nicht beurteilen.
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Hagrid: “You’re a wizard, Harryâ€
Harry: “I’m ..I’m a what?â€
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23.12.2015 16:34 |
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NamYensa
Schülerin
Dabei seit: 07.06.2013
Herkunft: Nordseeküste
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Auch wenn ich mir jetzt vielleicht Feinde mache: Ich finde den verlinkten Artikel nicht nur schwachsinnig, sondern auch unverschämt. Es ist schlichtweg eine Frechheit, jeden, der eine hellhäutige Hermine vor Augen hat, als Rassisten zu betiteln. Wenn eine Story in einem europäischen Land wie GB spielt, in dem die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung weiß ist, sollte man bei nicht anderslautender Beschreibung von einem hellhäutigen Menschen ausgehen dürfen, ohne gleich als Rassist verschrien zu werden.
Wie lange gibt es jetzt Harry Potter? 15 Jahre? Und nie gab es eine Diskussion über ihre Hautfarbe. Ich wette 1000:1, dass 99,99999999999999999% aller HP-Fans eine hellhäutige Hermine vor Augen hatten, und das nicht wegen der Filme (die kamen ja erst später raus als die Bücher). Sind all diese Fans nun Rassisten? Ja, offenbar schon, denn jetzt auf einmal wird eine dunkle Schauspielerin für ein Theaterstück gecastet, und schon ist jeder, dem das nicht gefällt, ein Rassist. Da frage ich mich wirklich: Geht's noch? Wenn ich daran denke, wie groß der Aufschrei in der Fangemeinde war, weil Harry in den Filmen blaue Augen hatte … Du meine Güte! Alles Rassisten, die was gegen blauäugige Menschen haben!
Und was die Aussage von JKR angeht, kann ich auch hier nur wiederholen, was ich schon auf ff.de geschrieben habe: Was hätte sie denn sonst sagen sollen? Hätte sie öffentlich gesagt, dass sie keine dunkelhäutige Besetzung mag, wäre sie die Erste gewesen, die als Rassist gesteinigt worden wäre. Ob sie die Wahl der Schauspielerin wirklich so gut findet, kann man glauben oder auch nicht.
Aber ehrlich gesagt, wundern mich derartige Diskussionen überhaupt nicht. In einer Welt, in der sogar der Sarotti-Mohr weiß gefärbt wird (was ich übrigens erst recht als rassistisch bezeichnen würde), die Mohrenköpfe in Schokoküsse umbenannt werden und ich jetzt nur noch darauf warte, dass die Augsburger Puppenkiste einen hellhäutigen Jim Knopf präsentiert, darf man sich über nichts mehr wundern.
So, und nun könnt ihr gerne auf mich einschlagen. Für mich war Hermine schon immer weiß, und das wird sie auch bleiben. Und wer mich dafür in die Rassistenecke stellen will, darf sich nicht wundern, wenn ich ihn auslache, denn es ist einfach nur lächerlich.
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LG
NamYensa
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Und hier mein
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von NamYensa: 23.12.2015 17:48.
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23.12.2015 17:33 |
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JasiLu
Schülerin
Dabei seit: 19.07.2015
Alter: 33
Herkunft: Baden-Württemberg
Pottermore-Name: NightAuge14509
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Da gebe ich dir voll und ganz Recht. Das hab ich so ähnlich an anderer Stelle auch geschrieben.
Werde ich nicht. Für mich war Hermine auch schon immer ein hellhäutiges Mädchen. Nur denke ich halt, dass es garantiert so ein paar Leute gibt, die das in eine extrem rechte Ecke bringen. Und das finde ich nicht gut.
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Einer von ihnen war ein Slytherin und er war wahrscheinlich der mutigste Mann, den ich je kannte.
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23.12.2015 17:56 |
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LoonyRadieschen
Schülerin
Dabei seit: 24.06.2013
Alter: 26
Herkunft: Ottery St. Catchpole
Pottermore-Name: Sandschatten26808
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NamYensa, ich hätte es nicht besser sagen können.
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*Ravenclaw*
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23.12.2015 18:04 |
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Sascha
Schüler
Dabei seit: 17.09.2012
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Wer ein Problem damit hat, dass Hermine von einer Frau mit schwarzer Hautfarbe dargestellt wird und außerdem fordert, dass dies nicht sein darf, aus diesem oder jenem Grund, der darf sich auch gefallen lassen, als Rassist verdächtigt zu werden. Im Gegensatz dazu finde ich den Einwand von LoonyRadieschen bemerkenswert, denn es zeigt, dass unsere Vorstellung sehr von den Filmen beeinflusst ist, in denen Hermine zufällig eine weisse Hautfarbe hat.
Und deine Annahme finde ich nicht plausibel, dass man bei nicht anderslautender Beschreibung von einem hellhäutigen Menschen ausgehen dürfe, nur weil die Handlung der Bücher in einem europäischen Land wie GB spielt.
Erstens ist GB eine multikulturelle Gesellschaft. Es leben dort viele Menschen, die selbst oder deren Familien aus einem anderen Land zugezogen sind. Auch Briten und Britinnen mit schwarzer Hautfarbe gibt es in großer Zahl. Daher sagt die Tatsache, dass "Harry Potter" in GB spielt überhaupt nichts darüber aus, wer welche Hautfarbe hat.
Zweitens wird "Harry Potter" überall auf der Welt gelesen. Es ist ein globales Phänomen. Auch daher finde ich es ziemlich gewagt und kleingeistig, wenn man darauf beharrt, dass die Personen eine bestimmte Hautfarbe haben sollen. Das ist Ausdruck einer sehr einseitigen Sichtweise, die im Grunde allen Menschen auf der ganzen Welt vorschreibt, wie sie sich die Figuren in "Harry Potter" vorzustellen haben.
Man schreibt also den Fans in Peru, Japan und Tanzania vor, dass sie sich gefälligst in dem Fall Hermine als weiss vorzustellen haben. Obwohl es, wenn man dem Buch folgt, genauso gut sein kann, dass Hermine ein völlig anderes Erscheinungsbild hat. Das bleibt der Vorstellungskraft der Menschen überlassen und diese Vorstellung, wie Hermine aussieht, kann sich auch von Land zu Land unterscheiden. Zumindest solange man nicht die Filme gesehen hat, weil mit den Filmen wird ja dann festgelegt, wie man sich ihr Aussehen nach Meinung der Filmemacher vorstellen soll und dieses Bild kriegt man dann wahrscheinlich nur schwer wieder weg.
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Hagrid: “You’re a wizard, Harryâ€
Harry: “I’m ..I’m a what?â€
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23.12.2015 18:16 |
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JasiLu
Schülerin
Dabei seit: 19.07.2015
Alter: 33
Herkunft: Baden-Württemberg
Pottermore-Name: NightAuge14509
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Ich denke, dass sich viele Fans in ihrer Phantasie angegriffen fühlen. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass für viele die Verfilmung als allein gültig zählt weil uns eben durch sie die Zaubererwelt visualisiert wurde und viele von uns (mich eingeschlossen) mit Harry Potter aufgewachsen sind.
Der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Und vielen fällt es schwer sich an neue Dinge zu gewöhnen. Ich denk da nur an die Kinder in meiner Internatsgruppe. Sie alle haben zu ihrer Sprach- und Lernbehinderung noch die ein oder andere Zusatzeinschränkung (allen voran ADHS). Wenn da etwas vom Gewohnten, Vertrauten in ihrer Struktur abweicht, die sie alle sehr brauchen, dann gehts aber rund bei uns. Vielleicht fühlen sich die Fans auch ein wenig im Stich gelassen weil Jo da nicht eingegriffen hat?
Da der Mensch aber ein Gewohnheitstier ist gehe ich fest davon aus, dass sich die Leute, die sich das Stück anschauen werden an die neue Hermine gewöhnen werden. 
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Einer von ihnen war ein Slytherin und er war wahrscheinlich der mutigste Mann, den ich je kannte.
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23.12.2015 18:36 |
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LoonyRadieschen
Schülerin
Dabei seit: 24.06.2013
Alter: 26
Herkunft: Ottery St. Catchpole
Pottermore-Name: Sandschatten26808
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Tut mir leid, aber finde da gibt es zwischen den Gründen schon ziemlich große Unterschiede. Ob jetzt jemand sagt "Das entspricht für mich nicht dem bisherigen Bild von Hermine" oder "Ich kann Dunkelhäutige nicht leiden, deshalb", das ist doch etwas ganz ganz anderes. Ich habe den Artikel nicht gelesen und kann daher nicht beurteilen, was dort gesagt wurde. Aber in NamYensas Fall ist das für mich ganz gewiss kein Rassismus. Bin ich dann auch Rassist, wenn da ein weißer Schauspieler für Dean gewählt werden würde, und ich da was dagegen hätte?
Wenn man mal davon ausgeht, dass JKR an dem Casting beteiligt war, was ich so in Erinnerung habe (Entschuldigung, falls ich falsch liege), dann ist das ganz und gar nicht zufällig, sondern mit Bedacht gewählt.
Sicher leben dort auch viele andersfarbige Menschen, aber Tatsache ist doch, dass es dabei bleibt, dass die Mehrzahl weiß ist. Oder geht ihr jetzt automatisch davon aus, dass alle Schüler in Hogwarts, bei denen nicht ausdrücklich anderes gesagt wurde, schwarz sind? Ich kann das nicht für alle behaupten, aber ich gehe stark davon aus, dass die Mehrheit sich zunächst diese Schüler als weiß vorstellt, weil wir das nun mal eher gewohnt sind. Daran ist doch nichts schlechtes.
Ist es das? Die Geschichte spielt nun mal in Großbritannien, und auch in den Filmen wurden die Schauspieler dementsprechend gewählt.
Wenn ich jetzt ein Buch lesen würde, welches beispielsweise in einer afrikanischen Schule spielt, würde ich mir die Personen größtenteils schwarz vorstellen, es sei denn es wird anderes gesagt. Ich würde da auch nicht erwarten oder gar wollen, dass die alle weiß sind, weil das einfach nicht zum Spielort passt...
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~ I believe in Sherlock Holmes~
*Ravenclaw*
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23.12.2015 19:01 |
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NamYensa
Schülerin
Dabei seit: 07.06.2013
Herkunft: Nordseeküste
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1. Es geht doch nicht darum, wo die Bücher gelesen werden. Es geht darum, wo sie spielen. Stellen wir uns doch mal vor, die Bücher würden in Afrika spielen. Wenn ich mir die drei Hauptfiguren dann schwarz vorstelle, bin ich also auch ein Rassist? Also, wer darüber nicht lauthals lacht, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
2. Ich schreibe niemandem vor, wie sie sich Hermine vorzustellen haben. Aber ich verwahre mich dagegen, als Rassist bezeichnet zu werden, nur weil Hermine für mich eine Weiße ist und bleibt.
Warum hat JKR in den Büchern Dean und Blaise, zwei Randfiguren, als farbig beschrieben, Hermine als Hauptfigur jedoch nicht? Das ist doch völlig unlogisch, wenn JKR gewollt hätte, dass wir sie uns als Dunkelhäutige vorstellen sollen. Abgesehen davon, wären Hermines Haare dann nicht braun, sondern schwarz.
Wann diskutieren wir eigentlich über Harrys Hautfarbe oder besser gesagt Rasse? Der könnte doch gut ein Asiate sein. Immerhin hat er schwarze Haare, ist dünn und kleinwüchsig, und mehr wurde zu ihm nicht gesagt. Das passt alles wunderbar zu einem Asiaten. Wer also in Harry keinen Asiaten sieht, ist ein Rassist. Warum wurde Harrys Rolle für das Theaterstück eigentlich nicht mit einem Asiaten oder auch die anderen Rollen mit Dunkelhäutigen besetzt? Sind wohl alles Rassisten da beim Casting.
EDIT:
Noch etwas fällt mir gerade ein. Bei der Verfilmung hat JKR darauf bestanden, dass die Schauspieler britisch sein müssen. Warum kam da kein Aufschrei? Die Frau hat wohl was gegen Ausländer. Typisch rassistisch eben ...
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LG
NamYensa
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Und hier mein
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von NamYensa: 23.12.2015 19:46.
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23.12.2015 19:18 |
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