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Ich weiß nicht, ob das weiterhilft:
Zwischen Ginnys Auftauchen - ziemlich zeitnah zu Harrys Ankunft - an Dumbledores Leiche und dem Ende des Kampfes vergeht immerhin eine halbe Stunde.
Der Kampf hat Lärm verursacht. Das sieht man daran, daß Harry in der Eingangshalle auf aufgeschreckte Hufflepuffs trifft, als er Snape und Draco verfolgt. Das Feuer in Hagrids Hütte wenig später wird auch Leute nach draußen gelockt haben, und da wird über kurz oder lang auch jemand über Dumbledores Leiche gestolpert sein und anderen Bescheid gesagt haben. Zumindest McGonagall wird sich im und um das Schloß umgesehen haben, denn als stellvertretende Schulleiterin ist sie neben Dumbledore mitverantwortlich für die allgemeine Sicherheit. Sie sich u. a. vergewissern, ob die Todesser noch auf dem Gelände sind. Dabei wird sie auch entweder die Leiche gesehen oder zumindest von Dumbledores Tod gehört haben. Immerhin hatte sie Hagrid getroffen, aber offenbar wenig Zeit gehabt - oder Hagrid hat nicht richtig verarbeitet, was Harry ihm über Snapes Beteiligung gesagt hat.
Lupin und Tonks werden sich erstmal um den/die Verletzten gekümmert haben. Dann ist erklärlich, warum sie in Sachen Dumbledore noch nicht auf dem Stand sind. Dasselbe gilt für Ron und Hermine.
Mr und Mrs Weasley müssen vor dem Schloß apparieren und dann zu Fuß vom Tor zum Gebäude gehen (Schutzzauberproblem!), da kommen sie so halbwegs an Dumbledores Leiche vorbei, zumindest aber an Leuten (evtl. Hagrid), die ihnen vom Tod berichten können.
Ginny ist eine durchaus entschlossene Persönlichkeit, da ist es nicht unwahrscheinlich, daß sie nach draußen geht. Sie könnte auch mitbekommen haben, daß Harry sich nicht am Kampf beteiligt, sondern irgendwen nach draußen folgt. Das könnte sie ebenfalls veranlaßt haben, nach draußen zu gehen.
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18.10.2014 00:04 |
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Lord_Slytherin 
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
Dabei seit: 29.04.2004
Alter: 60
Herkunft: aus der Mitte Deutschlands, auch Thüringen genannt
Pottermore-Name: DraconisNox24
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18.10.2014 12:36 |
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Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
Dabei seit: 29.04.2004
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Pottermore-Name: DraconisNox24
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18.10.2014 17:00 |
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1. Dumbledore stirbt um Mitternacht, die Patils erfahren davon eine halbe Stunde später. Sie schreiben sofort eine Eule an die Eltern und erwähnen dabei auch die Todesser und den Kampf und den Angriff; die Eltern wohnen nahe bei Hogwarts und bekommen diese Informationen recht schnell. Sie beschließen, so schnell wie möglich nach Hogwarts zu reisen und die Kinder dort abzuholen. Erscheint mir logisch! Formalitäten interessieren in so einer Angelegenheit nicht (zumindest nicht in den ersten Stunden) und entweder hat die Eule die Eltern geweckt (möglich!) oder die Eltern waren noch wach.
2. Der Zeremonienmeister muss nicht zwangsläufig im Ministerium angestellt sein. Das Ministerium könnte ihm auch einfach nur die Erlaubnis erteilt haben, im Interesse des Ministeriums gewisse Vorgänge durchzuführen. Ein Subunternehmer quasi.
3. Yaxles hatte vielleicht einen raffinierten Anwalt, eine schützende Hand im Ministerium oder Informationen über den Richter/das Ministerium, die so geheim waren, dass er das Ministerium damit erpressbar machte.
Kein JKR-Fehler hier (mal wieder nicht!).
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18.10.2014 19:34 |
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Übrigens könnte das ein JKR-Fehler sein, da sie auf Blut abstellt. Blutige Steaks sind aber gar nicht blutig:
Andererseits ist ein blutiges Steak innen noch ein wenig roh. Wölfe fressen rohes Fleisch. Dann wäre es doch kein JKR-Fehler, aber ein wenig irreführend.
Sie ist doch Erste Untersekretärin des Ministers. Diese Funktion scheint sie nicht verloren zu haben, zumindest ist sie nach wie vor nah dran am Minister. Das ergibt sich aus Scrimgeours Bemerkung anläßlich seines Besuchs bei den Weasleys zu Weihnachten.
Beerdigungen großer Persönlichkeiten sind immer auch gesellschaftliche Ereignisse, da kommt es nicht drauf an, ob man den Verstorbenen mochte. Da verlangt es einfach die gesellschaftliche Konvention, daß man mit Leichenbittermiene aufkreuzt.
Der Sonorus wird möglicherweise als für eine Beerdigung unpassend angesehen. Aber merkwürdig ist das schon.
Dazu müßten die Patil-Zwillinge erstmal mitten in der Nacht durch das Schloß zur Eulerei laufen.
Das wäre möglich. Auch in Deutschland gibt es Beliehene (so der Fachausdruck), die hoheitliche Aufgaben durchführen, der TÜV beim Auto etwa. Allerdings ist die magische Gemeinschaft recht konservativ verfaßt, und das Ministerium hat etwas Krakenhaftes, wie schon früher mal festgestellt. Aber wie gesagt: Möglich wäre eine Beleihung durchaus.
Dafür gibt es überhaupt keinen Anknüpfungspunkt.
Aus keinem Buch der HP-Reihe ergibt sich, daß es in der magischen Gemeinschaft überhaupt Anwälte gibt. Und Anwälte können auch nicht alles drehen, das ist eine falsche Vorstellung in der Bevölkerung, die ihre juristische Bildung aus dem Fernsehen bezieht.
Auch der Gedanke an die Kenntnis von kompromittierenden Informationen führt nicht weiter, da einerseits bereits nach der ersten Herrschaft Voldemorts auch ein Ministeriumszauberer verknackt wurde, der in einem sehr sicherheitssensiblen Bereich (Mysteriumsabteilung) gearbeitet hat und somit damit hätte drohen können, darüber auszupacken, und da andererseits Yaxley als überführter Todesser selbst derart kompromittiert wäre, daß ihm sowieso keiner glaubt.
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18.10.2014 22:34 |
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Übrigens könnte das ein JKR-Fehler sein, da sie auf Blut abstellt. Blutige Steaks sind aber gar nicht blutig:
Andererseits ist ein blutiges Steak innen noch ein wenig roh. Wölfe fressen rohes Fleisch. Dann wäre es doch kein JKR-Fehler, aber ein wenig irreführend.
Sie ist doch Erste Untersekretärin des Ministers. Diese Funktion scheint sie nicht verloren zu haben, zumindest ist sie nach wie vor nah dran am Minister. Das ergibt sich aus Scrimgeours Bemerkung anläßlich seines Besuchs bei den Weasleys zu Weihnachten.
Beerdigungen großer Persönlichkeiten sind immer auch gesellschaftliche Ereignisse, da kommt es nicht drauf an, ob man den Verstorbenen mochte. Da verlangt es einfach die gesellschaftliche Konvention, daß man mit Leichenbittermiene aufkreuzt.
Der Sonorus wird möglicherweise als für eine Beerdigung unpassend angesehen. Aber merkwürdig ist das schon.
Dazu müßten die Patil-Zwillinge erstmal mitten in der Nacht durch das Schloß zur Eulerei laufen.
Das wäre möglich. Auch in Deutschland gibt es Beliehene (so der Fachausdruck), die hoheitliche Aufgaben durchführen, der TÜV beim Auto etwa. Allerdings ist die magische Gemeinschaft recht konservativ verfaßt, und das Ministerium hat etwas Krakenhaftes, wie schon früher mal festgestellt. Aber wie gesagt: Möglich wäre eine Beleihung durchaus.
Dafür gibt es überhaupt keinen Anknüpfungspunkt.
Aus keinem Buch der HP-Reihe ergibt sich, daß es in der magischen Gemeinschaft überhaupt Anwälte gibt. Und Anwälte können auch nicht alles drehen, das ist eine falsche Vorstellung in der Bevölkerung, die ihre juristische Bildung aus dem Fernsehen bezieht.
Auch der Gedanke an die Kenntnis von kompromittierenden Informationen führt nicht weiter, da einerseits bereits nach der ersten Herrschaft Voldemorts auch ein Ministeriumszauberer verknackt wurde, der in einem sehr sicherheitssensiblen Bereich (Mysteriumsabteilung) gearbeitet hat und somit damit hätte drohen können, darüber auszupacken, und da andererseits Yaxley als überführter Todesser selbst derart kompromittiert wäre, daß ihm sowieso keiner glaubt.[/quote]
Ich ziehe mir jetzt mal den Schuh an, den du in den Raum gestellt hast. Ich finde es nämlich unverschämt, wie du mir unterstellst, ich würde meine juristische Bildung aus dem Fernsehen beziehen! Das gehört nicht in eine so schöne Diskussionsrunde wie die unsere!
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18.10.2014 23:57 |
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Das war nicht so gemeint. Ich habe nur Bezug genommen auf Überzeugungen, die man allgemein häufig antrifft.
Aber es wäre günstig, wenn Du nicht ALLES zitierst, wenn Du Dich nur auf einen kurzen Text beziehst.
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19.10.2014 02:38 |
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Schneehäschen
Schülerin
Dabei seit: 25.07.2013
Alter: 31
Herkunft: Stadt mit hohem Kirchturm
Pottermore-Name: HeartSnitch26316
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Ehrlich gesagt versteh ich die Aufregung der Eltern nicht so ganz. Gut, Dumbledore wurde (sofern das bereits durchgsickert ist von einem Lehrer) umgebracht und die Todesser waren in Hogwarts. Allerdings weiß bzw. erfährt das ganze Land davon und das Ministerium wird jetzt ja wohl ein paar mehr Sicherheitsvorkehrungen treffen. Außerdem ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass sie wieder zurückkehren, denn wenn sie die Schule übernehmen oder ein Blutbad (wie Greyback es ja sicher gerne getan hätte) anrichten wollten, warum haben sie das dann nicht gleich getan?
Bezüglich den Patil-Zwillingen denke ich eher, dass entweder die Schule oder das Ministerium vllt. Eulen losgeschickt oder den Eltern dann auf anderem Wege kommuniziert haben, dass es einen Vorfall gab.
Es reicht ja prinzipell auch schon, wenn irgendein Schüler seine Eltern verständigt und die dann (wie bei uns dann zwar nicht per Telefonanruf) die Eltern der anderen Schüler verständigen a la Telefonkette.
Außerdem könnte es ja sein, dass wenn das Ministerium in Aufruhr ist, auch Reporter Wind von der Sache bekommen und es dann noch als Eilnachricht in den Tagesprophet schreiben. Je nachdem zu welcher Uhrzeit der ausgeliefert wird könnte es auch so klappen. Denn wenn sie es erstmal erfahren haben, düfrte es nicht alllzu viel Zeit in Anspruch nehmen vor die Tore von Hogwarts zu apparieren.
Also ich bin davon ausgegangen, dass damit gemeint ist, dass er sein Fleisch lieber etwas roher ist. Fleur sagt ja auch, dass die Briten für französische Verhältnisse das Fleisch zu lange braten. Darauß würde ich schließen, dass sie es lieber mag wenn es noch nicht ganz durch sprich roh ist.
Hat da jemand Erfahrungen ob das in Frankreich tatsächlich so ist?
Nett fand ich auch den Satz (unabhängig davon, dass sie es geschrieben hat, bevor die Filme gedreht wurden), dass Bill jetzt eine entfernte Ähnlichkeit mit Mad-Eye Moody hat. Denn die Schauspieler der beiden sind ja tatsächlich Vater und Sohn.
An den Sonorus hab ich auch gedacht und kanns mir auch wie nur durch die mögliche Unschicklichkeit erklären.
Erstaunlich finde ich auch, dass die Leute vom Ministerium Grawp zwar ein paar mulmige Blicke zuwerfen, aber dass nicht sofort irgendeiner kommt um ihn festzsetzen/den Verantwortlichen zur Rede zu stellen/etc., da sie ja sonst immer gleich dabei sind, wenn irgendwas nicht so ganz ihren Vorstellungen entspricht. Dass ein Riese frei herum läuft lässt sie zumindest in dem Moment kalt.
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19.10.2014 09:56 |
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Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
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19.10.2014 11:06 |
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Alles klar, dann nehme ich alles zurück!
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19.10.2014 11:31 |
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DoraThePan
Schülerin
Dabei seit: 20.02.2012
Alter: 216
Herkunft: Münchhausen
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Lupin ist ja auch ein Werwolf, der also normalerweise ein normaler Mensch und bei Vollmond ein Werwolf ist. Bill jedoch wurde ja von einem unverwandelten Werwolf gebissen, was anscheinend eine schwächere, aber andauernde Wirkung hat.
Das andere über 'rare steaks' hatte ich gerade fertig geschrieben, da sehe ich, dass es bereits da steht! - Egal, ich kann noch was beitragen zu dem Wort 'rare':
"..... denn in Englisch sagt man 'rare' steak (so steht es jedenfalls auch im Text). Dieses Wort hat mit blutig überhaupt nichts zu tun, es scheint aber in dem Zusammenhang auch nicht vom englischen Wort für 'selten' zu kommen, sondern eine sehr alte Wortherkunft zu haben und .
Was mir an dem Kapitel auffällt ist, wie Ginny in dieser On-Off-Beziehung immer herumgeschoben wird. Ich frag mich, wie sie sich fühlen muss, wenn sie die Tage mit Harry, Ron und Hermine verbringt, und er ihr mehr oder weniger bei der Beerdigung kurzerhand mitteilt, dass sie nun nicht mehr zusammensein können, weil er sich miserabel fühlen würde, wenn da gerade beerdigt würde, und sie dann stehen lässt. - Damit ist sie dann wieder plötzlich außen vor. Und das, nachdem sie ihm gerade gestanden hat, dass sie in Wirklichkeit immer nur auf ihn gestanden hat, die ganze Zeit.
Sowas passiert doch öfters mit ihr: Mal gehört sie mit dazu, dann wird sie wieder ausgebootet. Ich kann mich im Moment allerdings nicht konkret erinnern, wo genau und wie oft das passiert ist.
Ich finde es auch völlig unlogisch. Erstens: Wieso macht er sich um Ron und Hermine nicht solche Gedanken? Zweitens: Die Schwester seines besten Freundes bleibt sie nach wie vor.
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19.10.2014 15:11 |
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Saphir
Schülerin
Dabei seit: 08.04.2008
Alter: 46
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Hi!
Zitat:
Diese Stelle finde ich irgendwie spannend, nicht weil jetzt sicher ist, das Snape der Halbblutprinz war, sondern weil Hermine andeutet, dass Snape auf sein Blutstatus stolz war. Die beiden, oder zumindest Harry interpretieren dass ja so, dass Snape stolz darauf ist, wenigstens ein Teil magischer Herkunft zu sein, also in Richtung seiner Mutter (Reinblütig), und deshalb die Bezeichnung “halber Prinz“. Aber es kann auch andersherum sein, Snape könnte auch stolz darauf sein, dass er eben nicht reinblütig ist, sondern eben Halbblut. Also irgendwo auch die Seite seines Vaters bzw. die Muggelabstammung damit schätzen. Was meint ihr?
Ich meine wenn Snape seine Muggelabstammung seitens des Vaters so gehasst und verachtet hätte (wie Harry glaubt), dann hätte er sich doch niemals Halbblutprinz genannt, sondern dieses “halbe“ gänzlich ausgemerzt (wie Voldemort).
Hermines Erklärung, warum Snape Harry wegen dem Buch nicht gemeldet hat erscheint mir nicht wirklich nachvollziehbar., Gut für die drei mag es vielleicht Sinn machen, sind ja irgendwo noch Kinder. Aber für mich nicht, denn Snape war niemand der sich so eine Gelegenheit, Harry Betrug an die große Glocke zu hängen, entgehen lassen würde. Da wäre ihn eine mögliche Kritik von Dumbledore herzlich egal. Abgesehen davon glaube ich auch nicht, dass Dumbledore Snape dafür hart ins Gericht nehmen würde (das hat er auch nicht nachdrücklich getan bei Snapes asozialen Umgang mit den Schülern und das ist weit aus schlimmer als ein vergessenes Buch), die Sprüche darin sind ja nicht gleich die Unverzeihlichen. Wenn dann könnte er nur Snapes Unachtsamkeit, dass Buch so offen liegengelassen zu haben, beanstanden.
Es ist wohl der Hass (oder Harry macht sich absichtlich was vor, macht sich Mut um nicht gleich aufzugeben) in Harry der ihn glauben lässt eine Chance gegen Voldemort bzw. auch gegen Sanpe zu haben. Denn ich glaube kaum, das es für Snape um so schlechter wäre, wenn er wieder Harry gegenüber stehen würde.
Gruß
Saphir
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Saphir: 23.10.2014 13:06.
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23.10.2014 13:05 |
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