Der Reread 2013/2014 - Teil 5 |
Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
Dabei seit: 29.04.2004
Alter: 60
Herkunft: aus der Mitte Deutschlands, auch Thüringen genannt Pottermore-Name: DraconisNox24
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18.01.2014 20:14 |
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In "Phantastische Tierwesen & wo sie zu finden sind" wird lediglich mitgeteilt, daß in allen Ländern, in denen Zentauren anzutreffen sind, die Zaubereibehörden ihnen Gebiete zur Verfügung gestellt haben, in denen sie unbehelligt von den Muggeln leben können.
Das ist eine sehr verallgemeinernde Aussage. Wenn wir sie aber so direkt auf die britischen Verhältnisse anwenden, heißt das, daß der Wald zwar nicht für die Zentauren angelegt wurde, aber es heißt, daß die Zentauren im Wald ein Wohnrecht haben. Demnach würde der Wald den Zauberern gehören, und die Zentauren dürften nur drin leben.
Mit ihrem Stolz ist das natürlich nicht zu vereinbaren, aber Stolz ist ja auch kein Beweis für irgendwas. Generell ist es ja so, daß Stolz keine Basis braucht und eine solche meistens auch nicht hat.
Was den Stolz der Zentauren und die damit einhergehende "splendid isolation" angeht, zeigt sich in HP7 ja recht deutlich, wie wenig begründet er ist. Die Zentauren sehen es auch selbst ein, denn in der zweiten Phase beteiligen sie sich - wohl angespornt von Hagrids Anpfiff - an der Schlacht.
Ja, in der Tat. Wie im Comic/Zeichentrickfilm.
Indem JKR das so bedenkenlos übernimmt, zeigt sich, wie tief in der Bevölkerung der Gedanke verankert ist, bei einem Durchbruch durch ein Hindernis bliebe ein genau den Umrissen des durchbrechenden Gegenstandes entsprechendes Loch zurück. Das hat ja auch dazu geführt, daß einige Leute anzweifeln, daß am 11. September ein Flugzeug ins Pentagon eingeschlagen ist, weil an der Fassade kein B757-förmiges Loch entstanden ist.
Ich denke nicht, daß Umbridge nicht fähig wäre, einen Kahn heraufzubeschwören. Meine Zweifel gehen eher in Richtung auf die Haltbarkeit dieses Gefährts, denn wir erfahren immer wieder, daß Zauber mit der Zeit ihre Kraft verlieren. Das wäre speziell auf einem Sumpf etwas unangenehm.
Vielleicht langte Umbridges Fähigkeit für einen Kahn, nicht aber für eine Brücke - die ja auch noch Abzweigungen zu den Klassenzimmern im Korridor aufweisen müßte. Oder die Brücke kann in einem magischen Sumpf nicht stehen und für eine freitragende Konstruktion wäre die Spannweite zu groß.
Umbridge hat bisher nur Schwierigkeiten in der Bekämpfung von Zaubern, die von den Zwillingen stammen. Die anderen Lehrer kennen die Zwillinge seit deren elftem Lebensjahr und dürften daher eher wissen, wie ihre Zauber angelegt sind.
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Krabbentaucher: 19.01.2014 00:47.
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19.01.2014 00:36 |
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Schneehäschen
Schülerin
Dabei seit: 25.07.2013
Alter: 31
Herkunft: Stadt mit hohem Kirchturm Pottermore-Name: HeartSnitch26316
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Da bin ich davon ausgegangen, dass entweder der gute Filch einen Kahn hereinschleppen hat müssen oder Umbridge einen gezaubert hat.
Wie hätte ich jetzt auch auf einen ähnlichen Zauber wie in Hermines Handtasche getippt.
Und einen Kahn zu zaubern bzw. z.B. eine Nussschale in einen Kahn zu verwandeln dürfte auch nciht so schwierig sein. Hat nicht McGonagall irgendwann mal gesagt es sei schwieriger lebende Sachen zu verwandeln als tote Gegenstände. Dann sollte das Umbridge auch schaffen.
Und wenn ich dann wieder an Hermines Handtasche denke: Da steht ja auch irgends, dass die mit der Zeit an Größe verliert. Zur Not zaubert Umbrdige eben jede Woche einen neuen Kahn herbei, falls er doch kaputt gehen sollte.
Ich finde einen Kahn nur nicht besonders sinnvoll. Denn da passen ja - je nach Größe - so ca. 10 Personen rein. Wenn Filch da in den Pausen immer hin und her paddeln darf, dann müssten sich die Schüler am Ufer doch stauen.
Da frag ich mich: Haben die Schüler das von Fleur und Cedric aus Band 4 abgeschautund kannten den davor nicht, oder ist er bekannt und nur Harry, Hermine+Ron kannten/fanden ihn nicht ?
Ja, das hab ich mich auch gefragt. Ich tippe deshalb auch mal auf "magisch ruhiggestellt" und dann vielleicht hinter sich hergezogen - wie ein Kind das keine Lust hat, sich nicht wehrt und an seine Eltern dranhängt.
Wobei mir gerade einfällt, dass er ihn vielleicht auch mit etwas Essbarem gelockt haben könnte.
Als Problem dürfte sich ja auch noch stellen, ihm die Seile anzulegen mit denen er angebunden ist. Wenn Grawp hellwach und munter ist, dürfte das nicht mal Hagrid mühelos geschafft haben - wer lässt sich schließlich freiwillig "anketten"?
Ist er übrigens an allen 4 Gliedmaßen befestigt oder nur an den Beinen?
Für mich hat sich das im Buch so angehört wie wenn an allen 4en; im Film ist es doch glaub ich nur ein Bein.
Ich hätte jetzt gesagt geschwommen - sofern Grawp das überhaupt kann.
Man müsste natürlich wegen der Wellen und der Schiffe Acht geben.
Grawps Größe ist ja recht genau mit 5m angegeben und zu Hagrid wird noch gesagt, dass Harry+Hermine 3 Schritte für einen von seinen Schritten brauchten.
Ich weiß jetzt nicht, ob man das so einfach umrechnen kann, aber sagen wir mal das geht:
Dann hätte ich für einen normeln Menschen ca. 1,7m Größe und 0,7m Schrittlänge. Davon ausgehend hätte ich dann für einen 5m Mensch ca. 2,1m Schrittlänge. Und wenn ich die normalen 0,7m da reinrechne, bräuchte ein (erwachsener Mensch, H+H werden vmtl. noch nicht 1,7m sein) 3 Schritte für einen Schritt von Grawp.
Dann finde ich fällt Hagrids Schrittlänge einbisschen groß aus, für das, dass er nur ein Halbriese ist und ihn die Zauberer vor Ritas Enthüllung für einen "zu groß geratenen" Zauberer halten.
Wird in einem anderen Band vielleicht mal erwähnt wie groß Hagrid ist?
(Ich schätze ihn so auf ca. 2,5 - 3m)
Außerdem wird noch erwähnt, dass Grawps Bauch etwa so groß ist wie Hagrid, wenn er steht - ich nehme mal an, dass Grawp da lag, sonst hätte man das ja schlecht ausmachen können.
Zusätzlich steht noch dran, dass er die Spitzen der Kiefern packt - Kiefern können locker Höhen von mehr al 20m erreichen.
Nach diesen Aussagen finde ich die 5m Größe von Grawp einbisschen wenig.
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19.01.2014 09:55 |
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Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
Dabei seit: 29.04.2004
Alter: 60
Herkunft: aus der Mitte Deutschlands, auch Thüringen genannt Pottermore-Name: DraconisNox24
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19.01.2014 11:04 |
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Was Hagrids Größe angeht, hatte ich mal ausgerechnet, daß er 2,90 m groß sein dürfte. In HP1 werden zu Hagrid bei seinem ersten Auftreten folgende Informationen erteilt:
- ungefähr zweimal so groß wie ein gewöhnlicher Mann
- ungefähr fünfmal so dick wie ein gewöhnlicher Mann
Die von mir ermittelte Größe korrespondiert mit einer Textstelle später, wo Hagrids Ellbogen getätschelt wird, weil das eine Stelle war, die einfach zu erreichen war.
Grawp ist mit seinen 5 m also etwa 2 m höher als Hagrid.
Als Riese scheint Grawp aber anders proportioniert zu sein als ein Mensch.
Sein Gesicht wird als verblüffend groß beschrieben. Offenbar ist sein Kopf größer als das knappe Siebtel, das ein menschlicher Kopf an der Gesamtgröße ausmacht. Die Zähne sollen groß wie halbe Backsteine sein, wobei ich von massiven Steinen ausgehe, also von klassischen Steinen. Wenn man einen Backstein durchbricht, ist ein Zahn immer noch um ein Vielfaches größer als ein menschlicher Zahn - mindestens viermal so lang und so hoch. Entweder hat ein Riese weniger Zähne oder sein Mund ist viermal so groß wie der eines Menschen. Da sein Kopf rund ist und nicht etwa unten breit, können wir von einem insgesamt viermal so großen Kopf wie bei einem Menschen ausgehen.
Die Knöchel werden als jeweils so groß wie ein Kricketball beschrieben. Ich habe mal bei mir nachgemessen: Je nachdem, wie ich messe, komme ich auf einen Knöchel von ca. 1,5 cm, wobei ich allerdings nicht grobknochig bin. Meine Größe ist mit 1,83 m angegeben. Daraus ergibt sich ein Divisor/Faktor von 1,22. Ein Kricketball hat einen Durchmesser von ca. 7,2 cm. Bei menschlicher Proportionierung dürfte der Riese 8,8 m hoch sein. Die Knöchel sind also überproportional groß - dasselbe können wir für die Hände insgesamt unterstellen.
Die Füße werden als groß wie Schlitten angegeben. Nun sind Schlitten unterschiedlich groß. Wenn man das Davoser Modell nimmt, variiert die Länge zwischen 80 cm und 130 cm (ein- bzw. zweisitziges Modell). Bei menschlicher Proportionierung ist ein Fuß etwa so lang wie ein Kopf hoch. Demnach müßte der Riese zwischen 5,5 m und 8,5 m hoch sein müssen. Für das einsitzige Modell kommt JKRs Größenangabe also hin. Angesichts der offensichtlich übergroßen Hände können wir aber eher vom zweisitzigen Davoser Modell ausgehen.
Ich halte bezüglich der Proportionen eines Riesen fest:
- Grawps Kopf ist viermal größer als bei einem Menschen
- Grawps Hände sind knapp fünfmal größer als bei einem Menschen
- Grawps Füße sind so groß wie bis viereinhalbmal größer als bei einem Menschen
- Grawps Gesamtgröße ist mehr als zweieinhalbmal größer als bei einem Menschen
Ein Riese hat demnach einen übergroßen Kopf, übergroße Hände und vermutlich übergroße Füße. Die Beine und der Rumpf dürfte demnach verhältnismäßig klein sein (aber immer noch wesentlich größer als bei einem Menschen.
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19.01.2014 12:04 |
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Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
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19.01.2014 15:41 |
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DoraThePan
Schülerin
Dabei seit: 20.02.2012
Alter: 216
Herkunft: Münchhausen
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Wie er das gemacht hat, entzieht sich auch meiner Vorstellung, aber er kann meiner Meinung nach nicht über Polen oder über die Alpen durch Deutschland und Benelux gereist sein. Er muss irgendwie nördlich über Finnland und Lappland und die Shetland-Inselns gereist sein. Es steht da ja auch was von einem Weg durch wilde Gegenden. Die werden auf dem Weg durch Mitteleuropa kaum zu finden sein.
In meiner Ausgabe steht 'swamp', und unter swamp stellt man sich anscheinend sowas vor:
Sehr romantisch in einem Schulgebäude, finde ich!
Wenn die Besen in jedem Punkt ihres Materials mit gleicher Kraft in Richtung Fred und George gezogen werden, dann müssten sie meiner Meinung nach heil bleiben und nicht zersplittern. Kaputt geht ja ein Teil nur, wenn es z. B. teilweise in eine Richtung gezogen und teilweise daran gehindert wird, sich in diese Richtung zu bewegen. Wenn aber alle Atome dieser Besen mit der gleichen Kraft und der gleichen Geschwindigkeit in die gleiche Richtung gezogen werden, dann müssten diese Atome auch in der gleichen Anordnung bleiben wie vorher.
Dass bei Holztüren allerdings ein glatter Durchschuss mit besenförmigen Gegenständen gelingen kann, glaube ich auch nicht so unbedingt. Bei einer Pistolenkugel geht das sicherlich, aber die ist ja entsprechend geformt.
Ich habe mich ernsthaft bemüht, das auf einen Übersetzungsfehler zurückzuführen, das ist mir leider nicht gelungen. Auch im Original ist seine Haarfarbe wie Farn (colour of bracken). Und 'bracken' ist im weiteren Sinne allgemein Farn und im engeren Sinne Adlerfarn, der im frischen Zustand keineswegs bräunlich ist. - Da gäbe es meiner Meinung nach nur folgende Möglichkeiten:
a) Der in Frage stehende Farn ist schon vertrocknet.
b) JKR weiß nicht, wie Farn aussieht
c) Grawp hat grüne Haare.
Ich tendiere zu Möglichkeit c).
Ich denke, es bleibt einem hier nichts anderes übrig als sich vorzustellen, dass der Wald so enorm hohe und dichte Bäume hat, dass es dort sogar in einer Lichtung noch dämmerig ist. Als sie den Wald jedenfalls wieder verlassen, ist der Himmel klar blau, genauso wie vorher. Das wird auch extra erwähnt, jedenfalls in meinem Buch.
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19.01.2014 20:57 |
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Patronus
Schülerin
Dabei seit: 16.02.2013
Alter: 31
Pottermore-Name: DreamStone11258
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Ich bin zwar keine große Künstlerin, aber ich habe mich mal an eine kleine Skizze rangetraut:
[IMG][/IMG]
Fazit: Die Hände sind vielleicht etwas klein, aber ansonsten scheint sich JKR was bei der Beschreibung gedacht zu haben
Warum sollte Grawp keine grünen Haare haben? Bei all den absurden Dingen, die JKR beschreibt, halte ich das nicht für abwegig.
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19.01.2014 22:46 |
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Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
Dabei seit: 29.04.2004
Alter: 60
Herkunft: aus der Mitte Deutschlands, auch Thüringen genannt Pottermore-Name: DraconisNox24
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20.01.2014 18:47 |
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thefatlady
Schülerin
Dabei seit: 25.09.2011
Herkunft: Irgendwo im Nirgendwo Pottermore-Name: LumosWave6587
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Da ist bei der Feststellung, dass z. B. der Kopf viermal so groß ist wie bei Menschen das Problem, ob jetzt der Radius, die Querschnittsfläche oder das Volumen viermal so groß ist. Je nach dem, was man da so betrachtet, können die Ergebnisse ziemlich unterschiedlich sein.
__________________ Aleera Smith
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20.01.2014 19:12 |
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Patronus
Schülerin
Dabei seit: 16.02.2013
Alter: 31
Pottermore-Name: DreamStone11258
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Das stimmt natürlich. Allerdings ist bei dieser Frage glaube ich sogar das Ergebnis wichtiger als der Weg, den man dafür einschlägt. Was ich sagen will ist: Es hängt sowieso stark davon ab, wie die Beschreibung des Charakters zu der Vorstellung passt, die du selbst am liebsten hast.
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20.01.2014 20:06 |
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Ah - jetzt sehe ich, wo ich ungenau war.
Ich habe jeweils die Maße vervielfacht. Bei den Füßen habe ich mich auf die Länge von Schlitten im Verhältnis zur Länge eines menschlichen Fußes bezogen. Tatsächlich dürfte also nach meiner Berechnung ein Riesenfuß die 4,5fache Länge, die 4,5fache Breite und die 4,5fache Höhe eines Menschenfußes haben und damit ein noch mehrfaches an Volumen.
Ich habe zwar die zeichnerische Fähigkeit, den von mir ausgerechneten Riesen darzustellen, aber leider nicht die Möglichkeit, die Zeichnung hier reinzustellen - ich habe keinen Scanner.
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20.01.2014 21:50 |
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Patronus
Schülerin
Dabei seit: 16.02.2013
Alter: 31
Pottermore-Name: DreamStone11258
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Wenn du so gerechnet hast, dann sieht die Sache natürlich anders aus^^
Dann verstehe ich jetzt auch das Problem mit der Ãœberproportionierung.
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20.01.2014 21:56 |
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Ich habe jetzt auch mal eine Zeichnung angefertigt, aber wie gesagt kann ich mangels Scanner diese hier nicht hochladen. Schade.
Mein Riese sieht mit seinem Mondgesicht etwas freundlicher aus als ich ihn mir eigentlich vorstelle. Die übergroßen Füße und Hände fallen erst im Vergleich mit einem Menschen auf. Sehr viel wird ja von dem Kittel aus Tierfellen verdeckt, den Grawp trägt.
Insgesamt wirkt mein Riese eher wie die Comicausgabe eines eher schlicht gestalteten Menschen.
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20.01.2014 22:15 |
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