 Hermine |
Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
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Wir wissen ja mittlerweile wohl fast alle, dass Kloves ein Harry Hermine Shipper ist und insbesondere dass Kloves besonders von Hermine angetan ist.
Nunja, was mir wegen Hermine aber auffällt, wohl weil ich Hermine im Buch eigentlich gar nicht so mag, seltsamerweise im Film schon (trotz oder vielleicht auch wegen ihrer Sue Eigenschaften). Alle Szenen wo mir Hermine unsympathisch erschien sind weg.
Wo wir grad beim Re-Read dabei sind, ihre Bevormundung (angefangen bei- ich hab Stundenpläne für euch erstellt) ihr Verhalten bei Krummbein-Krätze, Harrys Besen, später ihr Verhalten wegen oder gegenüber den Elfen oder ihre Meinung über die Zwillinge. Nix davon im Film.
Und Sachen, die mir jetzt nicht unbedingt negativ aber geändert aufgefallen sind. Schon in Band 1 (sehe ich theoretisch noch eine Logik drinn, weil schließlich Jeder eine Aufgabe brauchte) Die Pflanzen. Buchhermine fällt zwar ein, dass sie die Pflanzen im Unterricht hatten und dass Feuer hilft, ist aber zu panisch umdaran zu denken, dass sie Feuer zaubern kann. Im Film muss man Ruhe bewahren und das fällt Hermine ein und das bekommt sie auch problemlos hin. Von wegen panisch.
Aber okay, die Szene mag berechtigt gewesen sein. In Teil 3, was Hermine negativ erscheinen lässt, gibts nicht. Während der Zeitreise will sie bloß nichts machen, was etwas beeinflussen könnte (bezeichnend die Szene als Harry sie darauf Hinweist weglafen zu müssen, weil da grad ein Werwolf auf sie zuläuft) Im Film beeinflusst und handelt sie wo sie es nur für nötig erachtet und befindet sogar noch ihre Haare für schlimm (die sie im Buch gar nicht soo stören.)
Also vielleicht ist es Zufall aber es wundert mich wirklich, dass Cloves Hermine nicht nur hübscher und noch klüger hingestellt hat, es sondern sogar geschafft hat genau die Punkte, die ich doof fand komplett auszulassen und er mir dadurch eine unsympatihsche Figur plötzlich sympathisch darstellt und ich weiß dass manche Buch-Hermine Fans Film Hermine nicht mehr mögen, aber-
ich frag mich dabei ob Cloves überhaupt Fan der "echten" Hermine ist. Ob er sie für die Filmgucker nur liebenswerter macht indem er die evtl. negativen Sachen rausnimmt und noch besser macht oder sie sich selbst so zurechtbastelt dass sie so toll ist wie er meint.
Klar, keiner weiß, was Kloves denkt, sich dabei gedacht hat, darauf krieg ich hier sicher keine Antwort.
Aber naja, wie erscheint es euch, welche Hermine mögt ihr lieber (weil) oder empfindet ihr sogar den Unterschied gar nicht so groß.
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28.06.2012 00:24 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter 
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Nicht dass das falsh rüberkommt. Ich verstehe wenn Jemand Hermine sympathisch findet, Ron und/oder Harry unsympathisch. Und die haben auch ihre Momente wo ich sie mal blöd find.
Und natürlich darf auch Hermine wegen ihrer Pubertät zicken, aber wenn ich all meine Antipathie auf ihre Pubertät schiebe, dauert die mir bei Hermine echt zu lange. Wie gesagt, es ist eine persönliche allgemeine Antiphathie.
Bei Hermine ist nunmal einfach mein Ding, alle Aktionen und Aussagen zusammengefasst find ich sie einfach usympathisch. Ist in der Realität kaum anders. Mag ja n netter Kerl sein, aber so wie er/sie rüberkommt, erscheint, sich gibt- mag ich einfach nicht. Die Person wird aber wahrscheinlich trotzdem Freunde haben, die sie/ihn mögen. Evtl sogar "wegen" Eigenschaften die ich doof finde.
Ich find es nur- hm sagen wir interessant, das Cloves es geschafft hat wirklich "alles" oder "genau das" was ich negativ fand, komplett Hermines Fehler, rauszusreichen und dazu andere Szenen mehr oder weniger gegenteilig dargestellt hat.
Hermines Streberhaftigkeit, von Rupert/Ron getragen. In Film 4 hab ich die Szene vor Augen,wo die Zwillinge ihren Zettel reinschmeißen wollen. Hermine und die Zwillinge flirten dabei schon fast (so wie es erscheint). Dadurch komt kaum was von ihrer "nervig" belehrenden Art rüber.
Und genau durch solche Sachen erscheint es mir, dass Kloves die Punkte die ich negativ empfinde auch negativ empfindet und daher rausstreicht. Entweder weil er Hermine positiver erscheinen lassen will oder er nicht will dass Hermine so ist.
Und es geht mir ja wie gesagt bei den veränderten Szenenen nichtmal darum dass sich Ron oder irgendewer anders "tragend" verhält, sondern auch wo Hermine sich (meiner Meinung nach) schon wirklich gegensätzlich zur Buchversion verhält.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nise: 28.06.2012 01:44.
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28.06.2012 01:23 |
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Marii
Schüler
Dabei seit: 23.11.2007
Herkunft: Niedersachsen
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Ich habe die einzelnen Charaktere des Trios die meiste Zeit nicht einzeln betrachtet, sondern als "das Trio" - und da passte Hermines Buch-Charakter perfekt rein.
Alle drei haben da ihre positiven und negativen Seiten, sodass für mich darauf eine perfekte Freundschaft entsteht.
Im Film passt es für mich nicht mehr, weil Hermine charakterlich nicht mehr reinpasst. Dementsprechend nervt mich Hermine im Film, weil sie zu perfekt ist und nicht mehr zum Trio passt. Kloves hat sie daher für mich im Allgemeinen eher zum Negativen verändert.
Diese Aussage von Rowling, dass endlich jemand (Kloves) Hermine so versteht, wie sie, habe ich noch nie verstanden. Denn das, was Kloves darstellen lässt, ist nicht Hermine. Ich habe keine Ahnung, wie er Hermine wirklich verstanden haben will.
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28.06.2012 16:52 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter
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Naja, verstehen- so wie ich JKRs Erzählung verstanden hab, ging es gar nichtmal ums verstehen, sondern schlicht darum dass Hermine sein Liebling ist, was sie so vom Hocker gehauen hat.
Naja gut. Da ist noch
Aber da gehts um Verbindung und die Charaktere allgemein. Und ob JKR jetzt meint, Kloves habe die Charaktere oder speziell Hermine verstanden, weiß ich nicht, das nehme ich aber auch nicht zwingend daraus. Und wenn, dann stößt das nicht nur wegen Hermine bei mir auf Unverständnis.
Sicher, Film-Hermine ist nicht mehr Buch-Hermine, war für mich auch nie die selbe Person. Das ist natürlich negativ. Das empfinde ich ja im Groben und Ganzen auch so und ich hatte auch meine Äh- ookay Momente. Die Haare im 3. Film, das Parfum im 7. Film. Und auch ist es mir etwas aufgestoßen, dass es im Film rüberkommt (sogar mehr oder weniger gesagt wird), dass ohne Hermine nichts funktionieren würde. (Harry ist nur zufällig der Aiserwählte, sonst könnte sie seinen Part wohl auch noch übernehmen.)
Es hat nur ziemlich lange gedauert, bis mir klar wurde, warum ich die Film-Hermine in " ihrer Art" nicht "ihrer Funktion" in sympathischer finde wie die Buchhermine.
Also ich hab mich damals überreden lassen die ersten 3 Filme zu gucken, dann kam der 4. Da mochte ich Hermine auf jeden Fall noch.
Durch die Filme wollte ich dann doch auch die Bücher lesen (also erstmal 1-6 das 7. war da noch nicht raus). Dadurch mochte ich Hermine irgendwie absolut nichtmehr (und habe in ihr wirklich nie annähernd Emma Watson gesehen, wobei sich das bei einigen anderen Figuren gemischt hat, dass da zumindest noch eine Ähnlichkeit vorhanden war).
Jedenfalls, irgendwie hatte ich nach einer Weile außer Band 7 soweit nur noch die Filme vor Augen und war immer nur verwundert, dass ich Hermine dort plötzlich wieder in ihrer Art, ihrem Verhalten mochte. Sicher war mir klar, dass die Figur abgeändert war, aber das wirklich ständig genau das was mich genervt hat gefehlt hat, oder wenn Hermine mal belehrt, das auf eine auf mich positive Art rüberbringt - das ist mir erst spät aufgefallen.
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28.06.2012 21:55 |
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Summerbreeze
Schülerin
Dabei seit: 12.10.2011
Alter: 29
Herkunft: Berlin
Pottermore-Name: SilverWalnut4148
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Durch diesen Threat habe ich mir zum ersten Mal überhaupt darüber nachgedacht, dass viele Szenen, die Hermine unsympatisch wirken lassen, rausgelassen werden!
Ich muss sagen, ich hab Hermine schon mit fünf geliebt und das whrscheinlich, weil ich glaube, dass ich mich, hätte ich die Chance, nach Hogwarz gehen zu können, genau so für den Unterricht begeistert hätte. (: Ich kann sie gut verstehen und ich mag sie auch wegen ihrer Macken.
Aber ich muss dir in dem Punkt, dass viele Szenen, die Hermine nervig wirken lassen, in den Filmen rausgelassen wurden.
Aber es ist auch noch wichtig zu bedenken, dass viele, viiiele Szenen in den Filmen ausgelassen wurden! Auch viel wichtigere als die, mit Harrys Feuerblitz.
Mir ist viel ehr aufgefallen, dass ich Harry in den Büchern viel unsympatischer finde, als in den Filmen! In den Filmen ist er echt bemitleidenswert und nett aber in den Büchern stößt mir sein Verhalten immer wieder auf!
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17.07.2012 20:37 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter
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Es ist ja nicht nur das weglassen, teilweise auch das abändern. Auch während der Zeitreise in Band 3 verhält sich die Filmhermine sehr anders, sogar gegensätzlich. Sie greift direkt ein. Wirft etwas ins Fenster oder das Wolfsgeheul. Im Buch redet sie ständig davon bloß nicht einzugreifen und will Harry sogar noch belehren als der ihr nur sagen will, dass der verwandelte Remus direkt auf sie zustürmt.
Das ist auch wieder sowas, wo man das Gefühl bekommt, Hermine soll scheinbar keine Schwächen haben und ohne sie würde garnichts klappen.
Im Film musste Harry eigentlich nur mit um den Patronus auszuführen, im Buch musste "Hermine" nur mit weil sie den Zeitumkehrer hatte.
Nur naja, ich glaube hätte ich die Bücher nie gelesen wäre mir nie aufgefallen dass Hermine schon zu perfekt ist. Es ist mir ja so schon spät aufgefallen, was da nicht stimmt.
Und seit dem es mir aufgefallen ist, nervt es mich umsomehr, aber nicht weil ich die Filmhermine weniger mag, sondern weil sie zu weit von der Buchfigur entfernt ist.
Hm, Harry, ich fand ihm im Buch ganz okay, im Film auch. Wär mir jetzt gar nicht so aufgefallen, dass der im Film auch besser weggekommen sein könnte (allerdings muss ich sagen im 5. Band, wo er wohl für die meisten den größten Nervfaktor hatte, komplett verstanden hab und mir die Leute drumm herum viel mehr auf den Keks gingen.)
Aber ja klar. "Mir" kam Hermine im Film viel positiver rüber. Kann Anderen bei anderen Personen auch aufgefallen sein, wo mir das nicht so ins Auge sticht.
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19.07.2012 22:17 |
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silberelfe
Schülerin
Dabei seit: 06.02.2007
Alter: 31
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Ich sehe das eigentlich ähnlich wie z.B. Stretz : durch das Weglassen von Szenen ,die Hermines Charakter in ein etwas negativeres Licht rücken ,wird sie zu einer Art Mary-Sue und verliert bei mir persönlich - trotz Emma Watsons charmanter Art - eine Menge Sympathien. Versteht mich nicht falsch ,ich mag Hermine ,aber ich muss mich dann doch mehr als Fan der Buch-Hermine outen. Normalerweise entsteht im Buch durch die jeweils unterschiedlichen Stärken und Schwächen von jedem Mitglied des Trios eine perfekt ausbalancierte Freundschaft ; man sagt nicht umsonst ,dass man einen wahren Freund daran ausmacht ,dass er dich kennt und trotzdem noch mit dir befreundet ist. 
Im Buch erkennt man ,dass jede/r einzelne von den drei Freunden auf seine Art wichtig für ihren Zusammenhalt ist ; Hermine ist das Gehirn ,Harry die Seele und Ron das Herz . In den Filmen hingegen erhält man leicht den Eindruck ,dass Hermine praktisch alle drei Funktionen ausfüllen kann ,wodurch die Verfilmungen meiner Meinung nach weder der Freundschaft noch den individuellen Charakteren, die sie ausmachen, gerecht werden. Hermine schafft es meiner Meinung nach auch ohne Mary-Sue-Charaktereigenschaften ein liebenswerter Charakter zu sein ,nur leider hat das Drehbuch bzw. Kloves ihr dazu gar keine Chance gelassen. Gerade in den Büchern merkt man z.B. in Band 3 und 5 ,dass sie unter großer Versagensangst leidet ; man denke nur mal an ihren Irrwicht oder ihre fast schon manische Prüfungsvorbereitung . Das z.B. lädt meiner Meinung nach sehr zur Identifikation des Lesers mit dem Charakter ein ; na klar findet Jo ,dass Ron "easy to love" ist - gerade durch seine offenkundigeren Fehler ist er bei vielen Lesern - auch bei mir- zur Lieblingsfigur geworden.
Auch Hermines offenkundige Gefühle für Ron in Band 6 tragen dazu bei ,dass sie menschlicher wirkt ; ich habe häufig gelesen ,dass viele Hermines eifersüchtiges Verhalten für "out of character" befinden ,aber das wiederum sehe ich gar nicht so ; wieso werden ihr so menschliche Gefühle und Charakterzüge nicht zugestanden? Wer sagt denn ,dass sie in jeder Situation vollkommen rational handeln und fühlen muss? Sollte das der Fall sein , dann bestünde sie nicht aus Fleisch und Blut ,sondern wäre de facto ein Roboter . 
Auch das wurde im Film meiner Meinung nach nicht ausreichend behandelt ,obwohl in einigen Szenen ein Ansatz zur erkennen war ( "Oppugno!"
) . Kommen wir nochmal zu den Stärken und Schwächen der drei Freunde ; ich habe das Gefühl das vor allem Rons gute Eigenschaften in den Büchern für die Filme auf Hermine übertragen wurden ,was Ron umso mehr zum Comic-Relief und Hermine umso mehr zur Mary-Sue werden lässt. In den Büchern ist es Ron und nicht Hermine ,der es schafft in brenzligen Situationen einen kühlen Kopf zu behalten ( man denke nur mal an das gigantische Schachspiel im ersten Band 
). Auch Rons Insiderwissen über die Zaubererwelt wurde in den Filmen nahezu vollständig auf Hermine übertragen ; woher weiß Hermine denn bitte im OdP -Film ,was der Raum der Wünsche ist ? Obwohl Hermine natürlich eine wahnsinnige Leseratte ist und als vermutlich einzige Schülerin "Hogwarts - A History" gelesen hat ,ist für eine muggelstämmige Hexe so ein Insiderwissen eher unwahrscheinlich und lässt sie ,verglichen mit der Buch-Hermine, unglaubwürdig wirken. Auch durch die Tatsache ,dass Ron in den Filmen vorwiegend als Witzfigur dargestellt wird, verlieren die Momente z.B. in Film 7 ,in denen eigentlich in den Büchern sein strategisches Denken positiv zum Vorschein tritt , an Plausibilität. In den Büchern gibt es mehrere Momente , die die Auffassung ,dass Ron nur ein Einfaltspinsel ist, Lügen strafen (z.B. das Schachspiel in Band 1 ,die zeitweilige Übernahme der Führung des Trios in Band 7 etc.) ; dies ist in den Filmen nicht der Fall. Auch wird Ron in den Filmen als eher ängstlich dargestellt ,während Hermine die meiste Zeit realtiv entschlossen und mutig wirkt ; in den Büchern ist eher Hermine überängstlich (z.B. in Band 7 hält sie,aus Angst aufzufliegen, stark an ihren ausgetüftelten Plänen fest ), während Ron zwar durchaus auch mit seiner Angst zu kämpfen hat , diese jedoch leichter überwinden kann als Hermine.
Insgesamt bin ich einfach der Meinung ,dass ein paar etwas "negativere" Attribute der Film-Hermine durchaus gut getan hätten. Auch die Freundschaft zwischen Harry, Ron und Hermine hätte beim Verzicht auf Stereotypen ( Mary-Sue ,Witzfigur etc.) besser vermittelt werden können .
Sorry ,falls ich sehr abgeschweift bin. 
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[FONT= Comic Sans]
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von silberelfe: 31.07.2012 17:04.
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31.07.2012 17:01 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter
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Wieso abgeschweift. Find ich absolut nicht.
Du hast ja auch völlig Recht. Unterstreicht ja teilweise sogar noch was ich meine.
An der Buchermine "kann" man einiges negativ sehen, sie subjektiv mögen oder nicht mögen. Ich mag sie rein subjektiv halt nich sonderlich, X andere schon, können sich teilweise sie in sich reinversetzen, finden sie hier toll, da "gerade" blöd usw.
Alles negative was ich je über die Filmhermine höre bzw. lese ist "sie ist zu perfekt" Sie weiß alles und immer eine Lösung, sie ist tough und sogar lustig, einnehmend und hübsch sowieso.
Mir persönlich würd an der Filmhermine nichts einfallen was unsympathisch wäre. Höchstens "dass" sie perfekt ist, irgendwo die Show stiehlt und irgendwo nicht mehr Buchhermine ist.
Dass eine eigersühtige "Buchermine" OOC wäre find ich auch gar nicht. Was ich höchstens OOC finde, dass Hermine Ginny Tipps gibt, wie sie sich wegen Harry verhalen soll - weil genau mit sowas dürfte Hermineüberfordert sein, aber nun gut.
Die Filmhermine eifersüchtig, hm. Dass sie auf Filmron steht ist vielleiht komisch, aber naja, diese Hermije steht doch auf "körperliche" Beziehungen. XD
Naja, aber vielleicht findet ja doch noch irgendwer eine Charkterzug an der Filmhermine der unsympathisch ist, der meine Meinung über den Haufen wirft (was mich definitiv freuen würde).
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31.07.2012 22:53 |
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Lily-Petunia
Schülerin
Dabei seit: 25.10.2012
Alter: 45
Herkunft: Baden-Württemberg
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Ich mag sowohl die Buch-Hermine als auch die Film-Hermine.
Viele sind der Meinung, dass Hermine zu perfekt dargestellt wird. Dieser Meinung bin ich nicht. Sicher, ist sie eine gute Schülerin. Aber für ihre guten Noten muss sie hart arbeiten, nicht alles fliegt ihr zu. Sie leidet oft unter Versagensängsten und setzt sich selbst extrem unter Druck. Und auch wenn sie oft als Besserwisserin dargestellt wird, bin ich doch überzeugt davon, dass Hermine mit all ihren Belehrungen nur Gutes bezwecken will, gerade wenn sie ihren Freunden beim Lernen "helfen" will.
Einen großen Sympathie-Punkt erhält Hermine für ihre Loyalität gegenüber ihren Freunden.
Fazit: Ich kann zwischen Buch- und Film-Hermine gar nicht so einen großen Unterschied feststellen. Sie wurde meiner Meinung nach vom ersten Film an buchgetreu dargestellt.
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15.11.2013 19:12 |
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Umfrage: 
Aber auch ihre ganze Art. Sie kommt einfach verdammt sympatisch rüber. Klar hat Kloves ein paar Stellen rausgestrichen, in denen sie besonders nervig rüberkam, aber ich glaube selbst die hätten Emma und Rupert sympatisch rüberbringen können.