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grit grit ist weiblich
Schülerin

Dabei seit: 23.11.2010
Alter: 59
Pottermore-Name: GespenstMantel17850



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Die Antwort wurde ja schon gegeben, Harry überlebt den Basiliskenbiss nur, weil Fawkes sofort mit seinen Tränen dieses unschädlich macht.
Wäre Harry in der Kammer gestorben, dann natürlich auch der Horkrux in ihm, von dem Voldemort ja nichts ahnte.
Dass er in Band 7 zurückgehen konnte, lag daran, dass Voldemort Harrys Blut benutzt hat, um seinen Körper neu zu erschaffen und damit den Blutschutz verdoppelt hat - darüber gibt es hier aber schon eine Menge zu lesen - bei Band 7.

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Hier geht's zu meiner FF: Charitys Geheimnisse

05.09.2011 19:50 grit ist offline E-Mail an grit senden Beiträge von grit suchen Nehme grit in deine Freundesliste auf
Ria_Malfoy Ria_Malfoy ist weiblich
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Dabei seit: 27.08.2011
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05.09.2011 20:05 Ria_Malfoy ist offline Beiträge von Ria_Malfoy suchen Nehme Ria_Malfoy in deine Freundesliste auf
Stretz Stretz ist männlich
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Dabei seit: 09.04.2011
Alter: 30



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Irgendwie verstehe ich gerade nicht ganz was das ganz mit einem zentralen Punkt zu tun hat. Ich meine klar man musst das Medallion aufmachen. Aber das lag nur daran, dass der Horkrux in dem Medallion versteckt war und nicht direkt das Medallion war - im Gegensatz zum Diadem oder zum Becher. Dort hat es einfach gereicht, wenn man den Basiliskenzahn irgendwo reinrammt. Wenn Fawkes nicht gewesen wäre, dann wäre der Horkrux in Harry mitgestorben, obwohl ihn der Basilisk nicht im Herz oder sonst wo zentrales gebissen hat. Ich meine bei Nagini war es ja auch egal - hauptsache Tod. Außer dem sagt Hermine doch folgendes: Ein Horkrux kann ohne seinen Behälter nicht überleben. Das ist ja das tückische an lebenden Behältern. Wenn Harry stirbt, stirbt der Horkrux ihn ihm mit - egal wie und wodurch Harry gestorben ist. Der Fall in der Kammer des Schreckens ist deswegen besonders, da der Horkrux durch zwei Möglichkeiten gestorben wäre. Einmal weil Harry stirbt und zum anderen weil Harry mit Basiliskengift (wa ja bekanntlich Horkruxe zerstören kann) vergiftet wurde.

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05.09.2011 20:35 Stretz ist offline E-Mail an Stretz senden Beiträge von Stretz suchen Nehme Stretz in deine Freundesliste auf
Ria_Malfoy Ria_Malfoy ist weiblich
Schülerin

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Dabei seit: 27.08.2011
Herkunft: Hogsmeade



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05.09.2011 20:58 Ria_Malfoy ist offline Beiträge von Ria_Malfoy suchen Nehme Ria_Malfoy in deine Freundesliste auf
Nise Nise ist weiblich
Schülerin

Dabei seit: 14.07.2010



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So mein Momentaner Kenntnisstand. Letztens erst gelesen.

Harry ist kein richtiger Horkrux, da er nicht absichtlich geschaffen wurde. Absichtliche Horkruxe haben noch weitere Zauber auf sich, die Harry alle fehlen. JKR hat Dumbledore nur Horkrux sagen lassen, da sie es für einfacher hielt (verkackt würd ich sagen).
Also wenn Harry stirbt, egal wie, stirbt er und der Horkrux ist dann auch weg.



Und die gemeinten Dinge auf einen Blick






Vermutlich gibt es einfach absolut keinen Schutz gegen Basiliskengift oder Dämonsfeuer, weshalb Horkruxe so vernichtet werden können.

Und zum Thema. Harry wurde vom Basilisken gebissen und wäre normalerweise gestorben, wenn Fawkes nicht gekommen wäre.
Harry tot, Horkrux zerstört.
Fawkes ist aber gekommen, also überlebt Harry und der Horkrux bleibt.
05.09.2011 21:40 Nise ist offline E-Mail an Nise senden Beiträge von Nise suchen Nehme Nise in deine Freundesliste auf
MaryBlack MaryBlack ist weiblich
Schülerin

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Dabei seit: 11.01.2009
Alter: 57



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Ich mache mich sicher furchtbar unbeliebt, wenn ich anzweifle, daß Rowling wirklich alles von Anfang an so geplant hatte.

Aber davon ganz unabhängig hätte sie mir diesen scheinbaren Logikfehler gar nicht damit erklären müssen, daß Harry kein echter, beabsichtigter Horcrux war.
Und auch, wo das Basiliskengift in Harrys Körper eindrang, finde ich völlig unerheblich.
Wenn das "Behältnis" zerstört wird, wird auch das darin enthaltene Seelenfragment zerstört, weil es alleine nicht weiterexistieren kann. Das ist ein Fakt.

Da Harry = das Behältnis nicht gestorben ist, hat auch Voldemorts Seelenfragment überlebt.

Ich muß gestehen, daß es mir bisweilen wurscht ist, WIE Rowling etwas erklärt, Hauptsache, ich finde es im Buch schlüssig erklärt. Zunge raus

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LG, MaryBlack
21.09.2011 14:37 MaryBlack ist offline Homepage von MaryBlack Beiträge von MaryBlack suchen Nehme MaryBlack in deine Freundesliste auf
Jan Jan ist männlich
Schüler

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Dabei seit: 04.07.2011
Herkunft: Deutschland
Pottermore-Name: AvisGaleone84



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Das glaube ich ehrlich gesagt aber auch. Stehst also nicht alleine da.

Ich meine auch mal hier gelesen zu haben, dass Rowling selbst mal gesagt hatte, dass das Tagebuch am Anfang nur ein Tagebuch war. Heißt: Das dies im zweiten Teil noch gar kein Horkrux war.
Aber habe jetzt auch keine Quelle, daher muss dies nicht unbedingt stimmen.

LG Jan

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21.09.2011 19:15 Jan ist offline E-Mail an Jan senden Beiträge von Jan suchen Nehme Jan in deine Freundesliste auf
Zeitumkehrer1992 Zeitumkehrer1992 ist weiblich
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Dabei seit: 17.06.2011
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Korrekt, habe ich auch irgendwo mal gelesen. Durch die Tränen von Fawkes ist alles gestoppt wurden, oder anders gesagt, Harry hätte wirklich sterben müssen und somit wäre auch der Horcrux ihn ihm vernichtet wurden. Augenzwinkern

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21.09.2011 20:54 Zeitumkehrer1992 ist offline Beiträge von Zeitumkehrer1992 suchen Nehme Zeitumkehrer1992 in deine Freundesliste auf
Nise Nise ist weiblich
Schülerin

Dabei seit: 14.07.2010



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Also ich mein auch, JKR hätte mal gesagt, das Tagebuch war ursprünglich nicht als Horkrux geplant. Nur hier @Jan könntest du das von mir gelesen haben. Hatte das irgendwo schonmal geschrieben, dass ich mir ziemlich sicher bin das gelesen zu haben.

Sö aber um mal Struktur rein zu bringen.
Nur das eine Zitat ist an sich die Antwort auf die Frage warum, das Basiliskengift Harry nicht getötet hat. "Wegen Fawkes".
Ein Horkrux ist Behälter + Seelenstück. Ist der Behälter kaputt, entweicht das Seelenstück und verschwindet. Horkrux kaputt.
Basiliskengift vernichtet Horkruxe und tötet Menschen. Nur Fawkes kann Lebewesn heilen, und er heilt Harry in dem Moment das Gefäß.
Ein Phönix hätte theoretisch auch Nagini heilen können, also wenn Neville Nagini nur verletzt hätte, nicht den Kopf abgeschlagen hätte.
Deshalb denke ich Basiliskengift vernichtet alles und es gibt kein Gegenmittel, außer Phönixtränen, die aber nur bei Lebewesen wirken. Also es gibt keinen Schutzsruch oder Fluch dagegen.

Das andere Zitat, bezog sich mehr auf andere Fragen, die auch in anderen Threads besprochen wurden undi ch hab es der Einfachheit halber hier gepostet, eben weil es zum Thema "Harry Horkrux" passt.
Eben die Unterschiede zwischen Harry und richtigen Horkruxen. Alle Gegenstände und Nagini "mussten" mit Horkruxvernichtenden Mitteln getötet werden, da sie gegen alles mit verschiedenen Sprüchen geschützt wurden. Harry nicht, also theoretisch auch mit Snapes völlig giftlosen, frisch gereinigtem und identifiziertem Zutatenmesser.

Edit, genau zur Eingangsfrage steht die Antwort sogar im Buch.



Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nise: 10.12.2012 23:26.

21.09.2011 22:23 Nise ist offline E-Mail an Nise senden Beiträge von Nise suchen Nehme Nise in deine Freundesliste auf
csluyuan
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Weiß jetzt nicht mehr wo, sonst würde ich die Quelle angeben.











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02.09.2013 13:25
Lily-Petunia Lily-Petunia ist weiblich
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Dabei seit: 25.10.2012
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Aber das Prinzip = Seelenteil eingeschlossen in einen Gegenstand war durchaus schon gegeben. Wenn JKR dann erst später darauf kam, dass diese Idee nochmal wert ist aufgegriffen zu werden, dann hat sie sich das, so glaube ich, gut überlegt.
Mir ist nur wichtig, dass es am Ende einen Sinn ergibt. Und das ist m.M.n. gelungen.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Lily-Petunia: 23.02.2014 14:26.

23.02.2014 14:24 Lily-Petunia ist offline Beiträge von Lily-Petunia suchen Nehme Lily-Petunia in deine Freundesliste auf
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