 Verständnisfrage zu dem Tagebuch, Dobby und den Malfoys |
Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
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| Verständnisfrage zu dem Tagebuch, Dobby und den Malfoys |
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Ich bin ursprünglich davon ausgegangen, Lucius wusste, dass man mit dem Tagebuch irgendwie Voldemort zurückholen kann.
Aber dann hab ich gelesen er wollte mit dem einschleusen des Tagebuches nur Dumbledore schaden um ihn absetzen zu lassen.
Wenn dem so war, warum glaubte/wusste Dobby dass es so gefährlich für hauptsächlich Harry Potter ist? Wusste Dobby mehr als Lucius?
Die zweite Frage gehört zwar eher zu Band 1 aber da sie sich mir aus der Tagebuchthematik ergibt pack ich sie mal dazu.
Sofern Lucius doch wusste dass das Tagebuch auch gefährlich für speziell Harry ist und dass man Voldemort damit zurückholen kann, er also kein neugieriges Interesse an Harry hatte, ob er sozusagen der neue bessere Lord wäre, warum wollte Draco anfangs Harry Freundschaft?
Ich meine das so. Wenn Lucius von Anfang an nur seinen Lord zurückgewollt hätte, auf irgendeine Weise sowieso mit seiner Rückkehr gerechnet hat, hätte er Draco doch irgendwie vermittelt, dass dieser sich keinesfalls mit Harry Potter anfreunden sollte.
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07.12.2010 19:00 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter 
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Zu 1
Nein, Lucius sollte das Tagebuch aufbewahren, nicht mehr nicht weniger. Das war ja die Hauptsache dass Vodemort so sauer auf Lucius war und sich an ihm rächen wollte.
Was soll das Tagebuch auch in Hogwarts? Es ist Voldemorts Lebensversicherung, bzw 1/6 (davon). Solange seine Horkruxe heile rumliegen kann er nicht sterben und einen 2. Voldemort nebenbei wenn er aus dem Tagebuch kommt, will Voldemort sicherlich auch nicht.
Zu 2
Wäre soweit logisch, aber...
Zauberkinder gehen nicht zur Schule und so weiter, also kennt Draco nur die Version seiner Eltern und den Leuten mit denen die Familie zu tun hat. Also wird er nicht gerade positive Lobgesänge auf den Jungen, der überlebt hat zu hören gekriegt haben. Vor allem wenn sein Vater will, dass dieser Junge irgendwann tot und der Lord wieder da ist. So wird er das Klein Draco natürlich nicht gesagt haben, aber er wird seinem Sohn nicht gerade positiv die Geschichte von Harry Potter erzählt haben.
Draco müsste von Harry Potter natürlich um die Berühmtheit, aber auch die Verachtung seines Vaters wissen.
Deswegen find ich das ja so komisch.
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07.12.2010 19:20 |
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Lord Potter 
Schüler
Dabei seit: 23.05.2007
Alter: 32
Herkunft: M bald L
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Dann würde er nicht Lucius das Tagebuch geben... dafür hat er wesentlich bessere Verstecke als einen seiner Todesser...
Ich hab es so verstanden das er Sauer war weil Lucius das Tagebuch trotz seines Sturzes hat rausgegeben und nicht auf seine Rückkehr gewartet hat.
Klar kennt Malfoy die Geschichten und das macht es nur noch verlockender für ihn. Denk dran das Harry oft als mächtigerer Magier als Voldemort angepriesen wurde bevor er nach Hogwarts kam.
Und ich glaube auch nicht seine Eltern in dem Moment so scharf darauf waren das Voldmort zurückkehrt.
Sonst wäre es (ist es ja auch) ihnen schlecht ergangen. Wäre Harry ein mächtigerer Dunkler Lord gewesen als Voldemort es war wären die Malfoys sicher nicht Traurig gewesen wenn er sich mit Draco angefreundet hätte.
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07.12.2010 19:28 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter
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Hab jetzt gerade nochmal auf HP Wiki nachgesehen.
Dass Voldemort überhaupt sauer war, ist keine Tatsache, ups. Dachte das wäre ne Interwiewinfo gewesen und ich fand es auch äußerst sinnvoll.
Naja, aber dass das Tagebuch nach Hogwarts sollte, stand aber auch nirgendwo soweit ich weiß und glaub ich irgendwie auch nicht.
Wäre es so geplant gewesen wie du meinst und hätte auch noch geklappt, gäbe es zwei Voldemorts und nur noch 5 Horkruxe (ohne den versehentlichen Harry Horkrux). Ich glaube auch nicht, dass Voldemort das wollte.
Warum er ausgerechnet Lucius das Tagebuch gegeben hat, keine Ahnung, aber warum hat er den Lestranges den Becher gegeben? Weiß nicht ob er für die zwei Sachen kein besseres Versteck hatte, als seine zu dem Zeitpunkt Vertrauensvollsten Todesser.
Naja und warum wäre es den Malfoys schlecht gegangen, wenn sie Voldemort in Teil 2 wiedergeholt hätten?
Ich könnte mir nur vorstellen, der Originale wäre sauer gewesen, hätten sie einen 2. aus seinem Horkrux erweckt(?) hätten. Und darüber, wie er im 4. sagt, dass sie nicht auf sein überleben vertraut hätten.
Wegen Draco. Natürlich, wenn es so war, dass auch die Malfoys grüblerisch waren, ob Harry so mächtig, evtl der 2. Lord ist, dann erübrigt sich die Frage.
Die Frage besteht auch nur, wenn Lucius komplett gegen Harry war und Voldemort erwecken(?) wollte.
Wenn die Malfoys aber auch so dachten, dass er evtl sowas wie der neue Lord ist, warum wollte Dobby Harry beschützen? Woher war er so sicher, dass das Tagebuch besonders für Harry gefährlich war, wenn Lucius andere Dinge damit erreichen wollte.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nise: 07.12.2010 19:59.
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07.12.2010 19:56 |
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Struppi
Schülerin
Dabei seit: 05.09.2008
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Also ich muss mal Lordi beipflichten!
Wieso gäbe es nur noch 5? Das er mit dem Tagebuch den Basilisken befreit, heißt doch nicht das der Horkrux zerstört wird?
Ausserdem wenn es so wäre, kann es Voldi doch nur guttun, sein Seleenstück wieder zuerlangen? So als körperloses Etwas?
Ich denke mir das Problem, welches Malfoy Senior sich da schafft ist, das er ohne DAS Wissen von Voldy handelt... Ohne das dieser es geniessen kann das Hogwarts von Innen Heraus zerstört werden soll!
Draco: Ich denke er wollte vor seinem Dad, wenn dann angeben... ich hab Harry Potter unter meiner Fuchtel? Der ist ganz unter meiner Kontrolle? Macht doch Papa stolz... 
lg struppi
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07.12.2010 20:08 |
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Marii
Schüler
Dabei seit: 23.11.2007
Herkunft: Niedersachsen
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Also ich würde sagen, Lucius wusste, dass in dem Buch eine Erinnerung von Voldemort war, die dazu führen wurde, dass die Kammer wieder geöffnet werden würde.
Das hat wohl Dobby mitbekommen.
Allerdings wird er wohl kaum gewusst haben, dass es ein Horcrux ist, denn es wusste niemand davon und er hätte es dann wohl auch nicht hergegeben.
Warum Voldemort allerdings Lucius das Buch gab, obwohl dieser wusste, was es anrichten konnte, kann ich mir nicht erklären: Es müsste auch für ihn offensichtlich gewesen sein, dass Lucius das Buch irgendwann nach Hogwarts schmuggeln würde.
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07.12.2010 20:25 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter
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Aber Tagebuch Tom wollte aus dem Tagebuch raus, einen eigenen Körper haben, selbstständig leben. Mag sein, dass er dann noch ein Horkrux wäre, so in der Art von Nagini.
Aber die beiden müssten nebeneinander leben. Zumal wenn wir davon ausgehen, dass Volemort das auch oder noch mehr gewollt hätte, wenn er da ist, mit Körper. Und Voldemort will alleiniger mächtigster Zauberer sein und auch wenn der "neue" noch nicht so mächtig ist, was will er mit seiner jüngeren Version?
Und in Band 2 wiedererweckt. Der neue Voldemort würde wahrscheinlich wissen, dass der echte noch Körperlos rumschwirrt, aber da er eine jüngere Version auch irgendwo das selbe will, würde der einen Teufel tun, der älteren Originalversion zu helfen.
Gut man müsste überlegen, ob die zwei sich wieder vereinigen könnten und Voldemort dann aber einen neuen Horkrux schaffen müssten, wobei ich mir auch nicht sicher bin ob das in seinem Sinne wäre.
Ich denke einfach mal, Voldemort ist davon ausgegangen und hat erwartet, dass Lucius das Tagebuch genausogut aufbewahrt und schützt wie die Lestranges.
Ja und warum ausgerechnet Harry? Harry ist kein Schlammblut, und auch sonst nur 1 von x Schülern mit denen Dobby nichts zu tun hat.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nise: 07.12.2010 20:45.
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07.12.2010 20:41 |
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Lord Potter
Schüler
Dabei seit: 23.05.2007
Alter: 32
Herkunft: M bald L
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Da der Tagebuch Tom wahrscheinlich wirklich sehr viel schwächer gewesen wäre als das Orig. sollte es für Voldemort kein Problem sein diesen wieder in das Tagebuch zu bannen. Ist immer noch SEIN Horkrux. Ich denke es wäre nicht schlimm gewesen wenn Tom aus dem Tagebuch hätte fliehen können (jah ginny wäre gestorben aber davon mal abgesehn....)
Dumbledore hätte ihn ohne probleme besiegen können.
Ja und warum ausgerechnet Harry? Harry ist kein Schlammblut, und auch sonst nur 1 von x Schülern mit denen Dobby nichts zu tun hat.[/quote]
Weil es der berühmte Harry Potter ist! Der die Zaubererwelt von dem Dunklen Lord für 14 Jahre lang befreit hat.
Wahrscheinlich ging es den Hauselfen unter Voldemort noch schlechter als so wieso schon und da er der Hauself eines der hochranigsten Todesser war hatte er wahrscheinlich oft mit Voldemort zu tun und damit auch eine gewisse dankbarkeit für Harry das Voldemort verschwunden ist.
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07.12.2010 20:47 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter
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Da der Tagebuch Tom wahrscheinlich wirklich sehr viel schwächer gewesen wäre als das Orig. sollte es für Voldemort kein Problem sein diesen wieder in das Tagebuch zu bannen. Ist immer noch SEIN Horkrux. Ich denke es wäre nicht schlimm gewesen wenn Tom aus dem Tagebuch hätte fliehen können (jah ginny wäre gestorben aber davon mal abgesehn....)
Dumbledore hätte ihn ohne probleme besiegen können. [/quote]
Also du meinst Voldemort hatte es so vor,
das Tagebuch nach Hogwarts schmuggeln, Hogwarts reinigen lassen und dann das ausgebüchste Seelenstück wieder ins Tagebuch bannen?
Ja und warum ausgerechnet Harry? Harry ist kein Schlammblut, und auch sonst nur 1 von x Schülern mit denen Dobby nichts zu tun hat.[/quote]
Weil es der berühmte Harry Potter ist! Der die Zaubererwelt von dem Dunklen Lord für 14 Jahre lang befreit hat.
Wahrscheinlich ging es den Hauselfen unter Voldemort noch schlechter als so wieso schon und da er der Hauself eines der hochranigsten Todesser war hatte er wahrscheinlich oft mit Voldemort zu tun und damit auch eine gewisse dankbarkeit für Harry das Voldemort verschwunden ist.[/quote]
Naja wenn Dobby weiß, dass diese Gefahr in Hogwarts was mit Voldemort zu tun hat und weiß, dass es daher für Harry gefährlich ist.
Aber wenn er einfach nur weiß dass es für alle Schüler gefährlich ist, dass sein erster und einziger Gedanke ist Harry Potter zuretten, ist für mich irgendwie komisch.
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07.12.2010 21:00 |
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Lord Potter
Schüler
Dabei seit: 23.05.2007
Alter: 32
Herkunft: M bald L
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Joa so hatte ich das gedacht.
Und ich finde das gar nicht sooo komisch. Dobby müsste sich für keinen der Schüler intressieren. Wenn man betrachtet wie schwer es ihm gefallen ist Harry zu helfen und das war etwas was er aus tiefstem Herzen wollte.
Außerdem denke ich das Draco daheim ordentlich gewettert hat von wegen das er will das Potter leidet, das er stinkig ist das Hermine besser war als er usw.
Da wird Dobby noch mal extra drauf gekommen sein.
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07.12.2010 21:04 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter
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Hm, ich finde es tatsächlich immernoch seltsam.
Ich hab mittlerweile gelesen Dobby wusste nur was er im Hause Malfoy mitbekommt.
Lucius hält Voldemort für tot (Band 6 + Pottermore), weiß dass das Tagebuch Schlammblüter tötet.
Dobby weiß dass Harry Voldemort im Vorjahr begegnet ist und Harry ist kein Schlammblut ist.
Warum bitte rennt Dobby zu Harry? Hermine wäre da noch sinnvoller. Harry wird ja kein Schlammblut nur weil Draco ihn nicht mag und Lucius weiß das er nicht der Nachfoger Volemorts wird.
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10.12.2012 23:19 |
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