 wen hasst Snape, als er DD tötet?  |
Du Ankou
Schülerin
Dabei seit: 13.09.2004
Herkunft: JWD
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Gerade Albus Dumbledore muss gewußt haben, dass es nicht nötig ist, den Vorbesitzer zu töten.
Immerhin WURDE er selbst der neue Besitzer ohne GG zu töten.
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The better part of valour is discretion
Shakespeare
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09.12.2010 12:41 |
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| RE: wen hasst Snape, als er DD tötet? |
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Hay,
ich denke nicht unbedingt das er Hass auf eine Person hat,
sondern das er einen Hass auf die Situation hat!
Er musste Dumbledore ja umbringen,
sonst wäre seine Tarnung aufgeflogen!
Ich denke auch das JKR damit eine Spannung machen wollte,
der Leser denkt ja erst das Snape wirklich auf Voldemords Seite ist!
Es gibt ja nur ein paar Hinweise darauf!
Lg Emma-Paule<3
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Lieber des Feindes Kuss, als des Freundes Schmerz!
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09.12.2010 15:34 |
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Sev Snape
Schülerin
Dabei seit: 13.11.2010
Alter: 32
Herkunft: NRW
Pottermore-Name: FlammeNight82 (Slytherin)
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| RE: wen hasst Snape, als er DD tötet? |
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Das seh ich genauso^^
Er hasst die Situation^^
XD Sev Snape
Gruß an Emma-Paule<3^^
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09.12.2010 15:38 |
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Du Ankou
Schülerin
Dabei seit: 13.09.2004
Herkunft: JWD
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Ja, er muss AD töten - wenn er nicht selbst tot umfallen will.
Immerhin hatte er den Unbrechbaren Schwur geleistet, was immer ein wenig vergessen wird.
Einen Teil der Wut widmet er vielleicht auch sich selbst, da er so unvorsichtig war, sein eigenes Leben mit ins Spiel zu bringen.
Prinzipiell hätte er AD auch dann töten müssen - um nicht selbst zu sterben - wenn AD das nicht gewollt hätte.
Sonst wäre über kurz oder lang beide tot und Snape hätte sein Wort an AD, dass er mit allen Mitteln die Schüler von Hogwarts schützen würde, nicht einhalten können.
Durch den Schwur ist es eben auch nicht mehr möglich, etwas zu arrangieren, AD zu Schein zu töten oder so.
Damit wäre der Schwur gebrochen und Snape tot.
Also ich würde an seiner Stelle die Gesamtfamilie Malfoy samt Schwägerin zum Teufel wünschen.
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The better part of valour is discretion
Shakespeare
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09.12.2010 18:31 |
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Saphir
Schülerin
Dabei seit: 08.04.2008
Alter: 46
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Hi!
Warum wäre der Schwur damit gebrochen?
In der Situation (wo er dem entwaffneten Dumbledore gegenüber steht) ist doch Draco nicht direkt in Gefahr oder in einer lebensbedrohlichen Lage, wo es von Nöten wäre einzugreifen um ihm damit das Leben zu retten. Somit hätte Snape mit seinem “nicht handeln“ keinen Bruch des Fluchs verursacht, oder doch?
Und was ist dann mit der Situation in Manor, wo das Trio zum Angriff ansetzt um zu fliehen? Da wird Draco doch viel mehr in Gefahr schweben als auf dem Turm in Hogwarts?
Gruß
Saphir
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09.12.2010 19:55 |
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Medivel 
Schüler
Dabei seit: 29.08.2005
Alter: 38
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Snape schwört ja aber, dass er Dracos Mission (DD zu töten) um jeden Preis erfüllen würde, falls dieser dazu nicht in der Lage ist.
Für Dracos Sicherheit zu sorgen war nur Teil dieser Bedingung, dass er durch nichts daran gehindert wird.
(Deswegen unternimmt DD auch nichts, obwohl er weiß, was Draco plant).
Draco konnte oder wollte es nun aber im entscheidenden Augenblick nicht tun. Falls Snape auch nur eine Sekunde gezögert hätte, als er Dracos Unwillen erkannte, und nichts getan hätte, seine Mission zu beenden, wäre er dort auf dem Turm mausetot umgefallen.
Sobald Dracos Mission erfüllt sprich DD tot war, war auch das gesetzte Ziel des Schwurs erfüllt und Snape nicht länger an ihn gebunden. Wieso sollte der Fluch denn auch danach noch weiter andauern?
Gruß
Medi
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Medivel: 09.12.2010 20:18.
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09.12.2010 20:15 |
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Saphir
Schülerin
Dabei seit: 08.04.2008
Alter: 46
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Hi!
Also bezieht sich dieses (…)(…) auf die Tötung Dumbledores, die Draco vom Voldemort aufgetragen bekommen hat?
Ich dachte, dass wäre ein zusätzlicher Punkt der sich auf alle Berieche bezog und über Dumbledores Tod hinaus gehen würde?
Hmm…dann habe ich es wohl falsch verstanden.
@ Medivel
Danke für die Erklärung. Jetzt blicke ich wenigstens bei dem ersten Teil (warum Snape auf dem Turm handeln musste) durch. ;o)
Gruß
Saphir
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10.12.2010 13:45 |
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Marii
Schüler
Dabei seit: 23.11.2007
Herkunft: Niedersachsen
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Ich denke, dass er ihn vor allen Gefahren schützen wird, ist schon nur auf die Aufgabe gemünzt.
So nach dem Motto er soll dafür sorgen, dass Draco unentdeckt bleibt - keine Strafen bekommt - dass er nicht von anderen Schülern von der Aufgabe abgehalten wird - vielleicht einen Fluch abbekommt etc.
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10.12.2010 15:59 |
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Sev Snape
Schülerin
Dabei seit: 13.11.2010
Alter: 32
Herkunft: NRW
Pottermore-Name: FlammeNight82 (Slytherin)
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Richtig 
Und nachdem Sev Dumbledore getötet hat ist der Schwur eingehalten worden und somit ungültig^^
Sev braucht Draco dann nich mehr zu beschützen^^
XD Sev^^
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10.12.2010 17:32 |
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grit
Schülerin
Dabei seit: 23.11.2010
Alter: 59
Pottermore-Name: GespenstMantel17850
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Im unbrechbaren Schwur geht es um 3 Dinge, die Snape bei seinem Leben verspricht: 1. - über Draco zu wachen, während er die Wünsche des Dunklen Lords erfüllt / 2. - ihn (Draco) vor Gefahren zu schützen und 3. wenn Draco scheitert die Tat selbst auszuführen.
Diesen Schwur kann er ablegen ( wie wir aus Teil 7 "Die Geschichte des Prinzen" wissen), weil er zu diesem Zeitpunkt bereits weiß, dass Dumbledore innerhalb des nächsten Jahres sterben wird. Dass das Gespräch mit den beiden Frauen nach dem Verdorren von Dumbledores Hand stattfindet, erfahren wir aus der Bemerkung Snapes gegenüber Bellatrix, dass A.D. sich nach dem Duell mit L.V. noch eine weitere ernste Verletzung zugezogen hat.
Abscheu und Hass in Snapes Gesicht gelten der gesamten vertrackten Situation, z.T. auch A.D. , weil er ihn in diese Situation gebracht hat, ihm das Versprechen abgenommen hat, ihn zu töten. Das fällt Snape nicht leicht, er ist kein Mörder! - Außerdem weiss er in diesem Moment, dass sich alle von ihm abwenden werden, weil sie ihn ja für Dumbledores Mörder und einen fanatischen Todesser halten müssen - und niemand kennt die Wahrheit - und er weiß, dass kein Mensch efahren wird, was ihn das alles gekostet hat. Ein Teil ist auch Selbsthass, weil er sich in diese Situation hat bringen lassen - und die Rolle, die er spielen muss, verdammt schwer ist. Zu wissen, dass man von allen gehasst und verachtet wird, auch von den Kollegen, das kann einem schon die Gesichtszüge verzerren.
An der Stelle, an der sich Snapes Züge vor Abscheu und Hass verziehen, will er es vielleicht nicht tun - deshalb kommt im nächsten Satz Dumbledores Flehen: "Severus...bitte...
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Hier geht's zu meiner FF: Charitys Geheimnisse
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von grit: 10.12.2010 18:28.
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10.12.2010 18:19 |
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Saphir
Schülerin
Dabei seit: 08.04.2008
Alter: 46
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Hi!
Ich glaube diese Folgen des Mords sind ihm egal. So wie Snape auftritt und sich verhält hat es ihn nie wirklich gekümmert was andere über ihn denken oder ob sie ihn mögen oder verabscheuen. Er pfeift eher drauf…jedenfalls schätze ich Snape so ein.
Das ihn die Meinung/Gefühle andere nicht interessieren zeigt er schon vor Harrys Einschulung, wo er nach Lilys Tod darauf besteht, dass Dumbledore keinem die Wahrheit (das er Lily liebt, dass er sich bereit erklärt hat Harry zu schützen usw.) über ihn preis geben soll.
Außerdem hatte ich in gewissen Szenen oft das Gefühl, dass Snape es sogar genießt (seinen Spaß hat), wenn ihn andere misstrauen und ihn immer noch für einen treuen Todesser halten… mit diesem Urteil kann man andere schließlich gut einschüchtern und auf Abstand halten.
Gruß
Saphir
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10.12.2010 20:03 |
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Du Ankou
Schülerin
Dabei seit: 13.09.2004
Herkunft: JWD
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Hm, hat Snape wirklich AD sein Wort gegeben, ihn zu töten?
Es ist möglich, aber davon erfahren wir nichts - fragt AD danach, antwortet Snape ausweichend.
Was wir aber aus den Erinnerungen definitiv erfahren, ist, dass er zumindest ein Wort gegeben hat (im Text sogar mit genau der Formulierung) - dass er im Falle, dass LV Hogwarts übernimmt, die Schüler mit allen Mitteln schützen wird.
Was ihn schon auch in gewissen Sinne zwingt, den Schwur einzuhalten - wenn er stirbt, kann er keine Schüler beschützen.
Nur wissen wir auch nicht, ob AD von diesem Teil des Schwures wußte - vom Ablauf her eher nicht, da er das nicht als "Überredung" benutzt, um Snape dazu zu bringen, ihn zu töten.
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Shakespeare
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13.12.2010 10:49 |
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fussel
Schülerin
Dabei seit: 12.12.2010
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Das war keine Frage, das war keine Bitte, das war ein schlichter Befehl, den AD bei dem Gespräch mit Snape ausspricht, wie wir es in "The Prince's Tale" erfahren. Deshalb ist Snape auch so wütend, auch wenn Dumbledore es als Bitte verpackt. Es macht ihn wahnsinnig wie viel man von ihm verlangt, ohne, dass er jemals die ganze Wahrheit erfährt. Aber letztendlich ist es der Tod ein Befehl von DA. Und es hängt auch damit zusammen, die Schüler zu beschützen - Dracos Seele soll nicht durch einem Mord zerrissen werden.
Zusammen mit dem unbreakable vow bleibt ihm auf dem Turm auch überhaupt keine Wahl. Und zum Thema: Ich glaube er hasst die Tat, zu der ihn Dumbledore zwingt. Etwas zweigleisig. Alle anderen Gedanken kommen später, imho.
Ich frag mich auch immer, ob der Avada Kedavra Fluch gewirkt hat. Oder ob Dumbledore nur in die Luft gerissen wurde und letztendlich an dem Aufschlag starb. Das wird nicht klar - Harry kann sich zwar wieder bewegen, allerdings liegt Dumbledore da ja schon am Boden... also. Naja, anderes Thema. 
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13.12.2010 12:50 |
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Du Ankou
Schülerin
Dabei seit: 13.09.2004
Herkunft: JWD
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Möglich, dass AD da etwas forsch herangeht - wobei Snape spitz reagiert, nicht unterwürfig.
Er "antwortet" mit Gegenfragen - solls gleich sein, kann ich noch ein Epitaph verfassen..., aber sagt nie zu, schon gar nicht gibt er sein Wort in der Beziehung.
Das gibt er nur in Bezug auf den Schutz der Schüler (wobei ich da vermute, dass ihn das zu "wahren Direktor" gemacht hat, im Gegensatz zu Umbridge) und das ist es doch, an was ihn AD erinnert - an sein gegebenes Wort.
Und war es vorhersehbar, dass der Mörder von AD Direktor werden kann?
Widerspricht sich nicht das Wort, das er gegeben hat, mit der Vorstellung, dass AD gleichzeitig verlangt haben soll, ihn zu töten?
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Shakespeare
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13.12.2010 17:59 |
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fussel
Schülerin
Dabei seit: 12.12.2010
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Wenn Voldemord mit Snape auswählt, letztendlich Dumbledore zu töten ( er geht ja von Dracos Scheitern von vorneherein aus), dann ist es wie Dumbledore sagt: "Es wird eine Zeit kommen indem Voldemort keinen Spion mehr in Hogwarts braucht." Das bedeutet im Umkehrschluss, dass er offen nach Hogwarts zurück kehren wird, Hogwarts übernehmen wird. Ich denke, so in etwa ist es gedacht. Voldemort braucht keinen Spion mehr, er übernimmt Hogwarts relativ "offen", denn Hogwarts, die Ausbildung und Rekrutierung von neuen Zauberschülern will er unbedingt. Ich habe es zumindest so gelesen und ich find diese Lesart ziemlich legitim. Deshalb ist es unbedingt notwendig zum Schutz der Schüler in Voldemorts guten Büchern zu bleiben, eben damit Snape als Headmaster anfangen kann.
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13.12.2010 23:15 |
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