 Findet ihr Snape bemitleidenswert??  |
Smokie
unregistriert
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Also da erinnere ich mich jetzt definitiv an eine Diskussion! 
Im Ãœbrigen, deinem Posting stimme ich vollkommen zu! 
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26.01.2009 00:06 |
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Mat 
Schüler
Dabei seit: 09.12.2007
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Smokie...
Längere Diskussion? What? Kann mich nicht erinnern
Jaja, mir kann man's nicht recht machen 
Wenn wir schon dabei sind, dann gehts gleich weiter 
Ich muss nämlich ganz ehrlich sagen. Von dem Thema Lily halte ich mich lieber fern, wäre mir zuviel Rumgerate. Wobei JKR ja sehr darauf bedacht war die Gute als "Hogwartskönigin" zu beschreiben. Das war zumindest der Eindruck, den ich bekommen habe und der ist mir nicht so recht. Irgendwie, ach ich weiß nicht, einfach zu oberflächlich diese Sichtweise.
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26.01.2009 00:09 |
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Lost One
Schüler
Dabei seit: 16.01.2008
Alter: 36
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26.01.2009 00:16 |
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Mat
Schüler
Dabei seit: 09.12.2007
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@Lost One
Ich glaub, wir hätten unsere Ironie deutlicher machen sollen^^ Aber mittlerweile weiß es Smokie wieder
Das mit dem B-Movie ist eigentlich schon ein böse Seitenhieb, auch wenn du in gewisser Weise recht hast
Die Frage die sich mir da stellt: Ist nicht eigentlich alles B-Movie, weil alles in gewisser Weise schonmal da war? Existenzielle Fragen, über die man Doktorarbeiten schreiben könnte... ich glaub ich wechsel mein Studienfach 
Naja, das Snape sterben musste, war in gewisser Weise klar, oder? Aber die Weise war schon recht (ehm ich zitier dich mal
) lapidar.
Hach, schon wieder ein Grund Mitleid mit Knuddelsev zu haben...
so wer hier Ironie findet, bitte melden
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26.01.2009 00:30 |
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Voldy
unregistriert
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Nochmal zu Lily:
JKR wollte ja unbedingt, dass alle Harry, Sirius, James, Remus und natürlich Lily lieben. Aber alle bis auf den depressiven Werwolf sind mir zutiefst zuwider. (Und Lupin, hach, der ist "sweet".
Aber vielleicht kommt hier ja auch bloß das kleine, im Kinosaal vor sich hin seufzende David-Thewlis-Fangirl wieder durch. 
)
Und in Sachen Liebesgeschichten war Einfallsreichtum wohl nicht JKRs Stärke. *auf Harry/Ginny und Romione zeigt*
Aber bevor ich wieder anfange groß und breit über dieses literatische Verbrechen namens E-P-I-L-O-G zu speckern hör ich lieber auf. Denn wenn ich einmal anfange gibts kein halten mehr.
Dazu gibts hier eine fanartliche Einlage von mir:
Ich schätze, ihr versteht, was ich meine.
Eine Beleidigung für den Meister!
@Mat
Harry hat sich von Dumbledore zur bloßen Marionette degradieren lassen. Generell ist ein bezeichnendes Merkmal von Harry, dass immer nur andere für ihn denken. Wenn nicht DD, dann Ron oder Hermine.
Und deshalb mag ich Snape als Figur lieber. Er kämpft gegen DD, doch er kommt nicht dagegen an, denn erst zu spät merkte Snape, dass sich da wahrlich auf einen weiteren Pakt mit dem Teufel eingelassen hatte. Snape hat DD sein Wort gegeben, in jener Nacht. Obwohl es sich nicht um einen unbrechbaren Schwur handelte haben derartige Geschäfte unter Magiern dennoch ihre langanhaltenden Konsequenzen.
Snape kam aus diesem handel nicht mehr heraus. Er hatte 2x den selben fehler gemacht, nähmlich, einem höheren Magier aus Angst die Treue geschworen. Hätte Snape im nachhinein gezaudert dann wäre er wohl schneller in Askaban gelandet als Lord Voldemort "Avada Kedavra" hätte sagen können. Und das wäre er mit Sicherheit. Dumbledore hätte bloß seine Falschaussage, die er für Snape während der Todesserprozesse erbrachte, zurückziehen müssen und schon wäre er für immer in diesem Drecksloch verschwunden.
Keine rosigen Lebensaussichten.
@Smokie
Snape ist ein Meister darin seinen Selbsthass auf andere zu projeziehren. Harry war das Ergebnis von den 2 größten Fehlern seines Lebens.
1. hätte er auf Lily gehört und wäre er in ihrer gemeinsamen Schulzeit nicht immer so ängstlich und stur gewesen, dann hätte Harry sein Sohn sein können.
2. der Verrat der Prophezeiung an Voldemort und alle daraus resultierenden Ereignisse.
Ich schätze Snape hasste Harry kaum so viel wie er sich selbst hasste. Am Liebsten wäre ihm wohl gewesen, wenn er tot und "seine Frau" am Leben gewesen wäre.
Sicher sind das die Gedanken eines zutiefst verzweifelten Mannes, der schlichtweg nichts mehr zu verlieren hatte.
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26.01.2009 09:55 |
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Mat
Schüler
Dabei seit: 09.12.2007
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Ich glaube du hast mich missverstanden. Früher mochte ich Snape einfach nicht wegen seiner Unfreundlichkeit, wobei diese im Großen und Ganzen nie so schlimm war, wie von Harry dargestellt.
Ehm "Jammerlappen"...
*hust*
*nochmalhust*
Mir gefällt nicht, als was sich Snape im Endeffekt herausgestellt hat. Mir wäre ein Evil-Snape um einiges lieber gewesen
Was sich JKR für Möglichkeiten mit einem Evil-Snape geöffnet hätten... ich will gar nicht daran denken 
Mir scheint, als hättest du HP gerne ohne Romanzen gesehen?
Ja, viele Klischees, zu viele, aber trotzdem will ich Ron und Hermine zusammen sehen
Lach net
Dabei bin ich eigentlich nicht wirklich jemand, der überall Romanzen haben will. Gibt auch in all den Büchern/Serien/Filmen nur 2 Paare, bei denen es mich wirklich interessiert hat, sie zusammenkommen zu sehen. Aber versteht sich von selbst, dass das ganze nur als Nebenstrang läuft
Ich schau mir doch keine Schnulzen an 
Noch ne Frage an dich.
Was hälst du von einem Evil-Snape?
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26.01.2009 15:42 |
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Voldy
unregistriert
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Ein Evil!Snape wäre durchaus interessant gewesen. Noch viel interessante hätte ich aber einen Evil!Harry gefunden. Nach Band 5 war ich überzeugt, dass es in diese Richtung gehen würde, aber Pustekuchen!
Da bin ich einfach zu sehr ein Fan von Bad- bzw. Evil-Ends, um mir so einen kitschigen, gern nicht-denkenden Messias anzutun.
Variante Evil-Snape:
Ich hätte ihn gegen Voldemort und Dumbledore intrigieren lassen. Mir wäre es lieb gewesen, wenn er die beiden Obersten gegeneinander ausgespielt hätte. Wie heißt es so schön: Warum an zwei Fronten kämpfen, wenn man die Parteien gegeneinander aufbringen kann?
Aber vielleicht wäre diese Variante auch mit einem Good-Snape vereinbar gewesen, denn ein guter Snape hätte sich so an beiden Seiten rächen können und zugleich den Krieg beenden.
Aber ich glaube nicht, dass ein Evil-Snape nach der Weltherrschaft getrachtet hätte. Dafür ist Severus' Charakter nicht narzistisch genug.
Variante Evil-Harry:
Harry hätte sich nach Band 5, als er merkte, dass er an allen Ecken und Enden belogen und betrogen wurde, von Dumbledore absetzen können. Sicher wäre so auch die Freundschaft zu Ron und Hermine zu bruch gegangen, denn die beiden sind da wohl zu DD-treu - es sei denn er hätte sie irgendwie vom Gegenteil überzeugen können.
Natürlich hätte ein Evil-Harry immer noch gegen Voldemort kämpfen müssen und deshalb Horcruxe finden müssen.
Harry hätte natürlich auch ein ganz besonderes Spiel mit seinem Erzfeind wagen können: Er hätte sich den Todessern ausliefern können, jedoch nicht um zu kämpfen, sondern um einen Pakt mit seinem Feind zu schließen. Voldemort, der sich so gern selbst reden hört - also ein wahrhafter Narzist ist
- hätte diese eigenartige Chance sicher genutzt. Die Frage ist nur inwieweit er die Lunte gerochen hätte. Am Ende dieses Paktes hätte Evil!Harry mit Hilfe von Evil!Snape den Dunklen Lord hereinlegen und besiegen können. Snape sorgt zeitgleich für den Untergang DDs und das Kräftegleichgewicht ist wiederhergestellt. Immerhin wären dann die zwei größten Magier der Gegenwart weg vom Fenster.
Verlockend ist da für mich ein Ende nach dem "Fight Club"-Prinzip: Alles wird wieder auf den Ausgangspunkt Null geschaltet. Keine mächtigen Guten und keine mächtigen Bösen, die die Welt beherrschen.
Hach, ich liebe solche Spekulationen!
Das ist das Zeug aus den FanFictions gemacht sind!
EDIT:
Ach ja, ich hätte Harry und nicht Snape sterben lassen. 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Voldy: 26.01.2009 19:31.
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26.01.2009 19:27 |
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Lilian
Schülerin
Dabei seit: 15.06.2005
Herkunft: Berlin
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Snape ist durch eine grauenhafte Kindheit zu dem geworden was er war. Lily war für ihn ein Stern, sie verkörperte das Gute, das ihm nicht verabscheuungswürdig erschien. Sie war ein Weg ins Licht für ihn, aber er war schon zu verkorkst, als dass er es mit Lily hätte richtig machen können. Die Versuchung, sich den Dunklen Künsten zu widmen (da war er einfach mehr "zuhause") war größer als die Liebe zu Lily. Er war ein Idiot, wenn er glaubte, Lily liesse sich auf seine dreckige Seite ziehen.
Snape hat einfach alles falsch gemacht - das Beste war, seine Reue und seine Wiedergutmachung, aber nichteinmal hier wollte er, dass irgendjemand davon erfährt.
Armes Schwein.
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30.01.2009 10:16 |
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AllegroAssai
Schüler
Dabei seit: 14.01.2009
Alter: 43
Herkunft: Berlin
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Genau.
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30.01.2009 10:27 |
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Voldy
unregistriert
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Warum wälzen viele Snapes Entwicklung auf seine Kindheit ab? 
Im Leben eines Menschen prägt ihn nicht nur das Umfeld seines Elternhauses oder das der Schule, sondern auch Freunde, politische Ansichten, der Umgang mit sich selbst - und gerade damit scheint der Mann gewisse Problemchen zu haben. Er nimmt Einstellungen an, verwirft diese evtl. mit weiterer Entwicklung und verändert sich.
Man kann seine gesamte Entwicklung nicht an einem einzigen Ereignis fest machen. Dafür sit die menschlcihe Psyche einfach viel zu komplex. Wie sind schließlich keine Hunde, die man je nach Einsatzgebiet umerzieht. Auch, wenn sich einige Menschen so benehmen.
Es gibt keine guten und keine schlechten Menschen. Jeder Mensch ist grau und jeder Mensch hat etwas zu verbergen. Selbst die, die es immer abstreiten.
Ich persönlich bin der Meinung, dass es sich JKR mit einigen Themen und Dingen in den Büchern viel zu einfach gemacht hat. Und Severus Snape gehört da definitiv dazu.
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30.01.2009 11:19 |
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AllegroAssai
Schüler
Dabei seit: 14.01.2009
Alter: 43
Herkunft: Berlin
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Die Kindheit ist nicht EIN Ereignis, sondern tausende. Und bestimmte Menschen mit bestimmtem Temperament, einer bestimmten Veranlagung werden unter bestimmten Umständen von bestimmten Kindheitserlebnissen geprägt. Und andere nicht. Bei manchen Menschen befindet sich das außerhalb des eigenen Handlungsrahmens, andere können aktiv dagegen angehen.
In diesem Fall ist es sehr wahrscheinlich, daß Snape einfach ZU viel scheiße erlebt hat um jemals zu wissen wie man sich zu verhalten hat. So etwas gibt es, und da helfen Schuldzuweisungen wenig.
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30.01.2009 16:26 |
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_Severus Black_
Schülerin
Dabei seit: 31.03.2008
Herkunft: Grimmauld Platz Nr.12
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Ich bin der Meinung, dass Snape einfach zu viel miterlebt hat.
Er ist durch schlechte Kindheitserlebnisse geprägt worden...
deswegen hat er sich dann auch den dunklen künsten gewidmet
allerdings finde ich, dass die Tatsache, dass Snape sich in jemanden verliebt hatte, der von Voldemorts Anhängern verachtet wurde,zeigt, dass er nicht durch und durch böse war und auch nicht voller Hass war.
Denn obwohl er James mehr gehasst hat als alles andere, hat er trotzdem alles getan um Harry zu beschützen und das heißt ja, dass seine Liebe zu Lilly größer war als der Hass auf James
So, das ist meine Meinung^^ wahrscheinlich eher schwer zu verstehen
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30.01.2009 22:47 |
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Lilian
Schülerin
Dabei seit: 15.06.2005
Herkunft: Berlin
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Sicherlich ist es nicht nur die Kindheit, wenn sie auch den größtmöglich prägenden Einfluss auf einen Menschen hat.
Wie Dumbledore es mal so schön gesagt hat: Es sind die Entscheidungen, die uns zu dem machen, was wir sind.
Snape hätte sich für Lily und gegen die dunklen Künste entscheiden können, als es noch Zeit war. Das hat er nicht getan, sondern sich lieber in seinem Hass verzehrt. Das Ende vom Lied kenn wir ja...
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31.01.2009 12:32 |
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