 cruciatusfluch mit einer SPINNE??? |
miss*potter
Schülerin
Dabei seit: 07.07.2008
Alter: 30
Herkunft: Fußball-Nieten-Land
(Österreich)
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| cruciatusfluch mit einer SPINNE??? |
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Im vierten Band zeigt der Moody-Barty seinen Schülern in VgddK die drei unverzeihlichen Flüche anhand einer Spinne. Imperius, ok. Avada Kedavra ist auch logisch. Aber Cruciatus? Spinnen haben schließlich kein besonders ausgeprägtes Nervensystem und somit kein Schmerzempfinden, wieso krümmt sie sich dann vor ?
oder krümmt man sich beim Cruciatus sowieso?
*grübel*
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01.08.2008 18:01 |
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Albus D.
unregistriert
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Gute Frage, Ich denke , dass das Krümmen eine "normale" Reaktion auf den Cruciatus Fluch ist. Beim Menschen kommen die starken Schmerzen dann wohl noch dazu. Vielleicht ist der Fluch aber auch für Spinnen Schmerzempfindend. Wenn nicht, dann hat J.K.R. vielleicht nicht daran gedacht.
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01.08.2008 18:23 |
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TeiMage
Schülerin
Dabei seit: 19.05.2007
Alter: 34
Herkunft: wo Blumen noch schwarz und Pferde erdbeerrot sind
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| RE: cruciatusfluch mit einer SPINNE??? |
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Richtig, vielleicht gehört das Krümmen zum Zauber dazu und das "vor Schmerzen" ist nur eine subjektive Interpretation von Harry.
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01.08.2008 18:27 |
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SchokoBienchen
Schülerin
Dabei seit: 01.07.2008
Alter: 33
Herkunft: Gleich neben der Milka-Kuh
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02.08.2008 12:18 |
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Scamander 
Schüler
Dabei seit: 18.09.2005
Alter: 36
Herkunft: Hannover
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Arachniden und Insekten kann man absolut nicht mit Säugern und Wirbeltieren vergleichen. Das fehlen eines ausgeprägten Nervensystems lässt also nicht automatisch den Schluss zu, dass diese Lebewesen kein Schmerzempfinden hätten. Das ist bisher wenig erforscht und ist deswegen schwierig zu beurteilen, da diese Tiere keine körperliche Reaktion auf Schmerzen etc. zeigen.
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19.09.2008 23:24 |
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reewa
Ãœbersetzerin
Dabei seit: 10.01.2008
Alter: 809
Herkunft: HH, RLP
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Schön sachliche diskussion, prima.
Hat eigentlich niemand von Euch "Moodys" tierversuche ethisch bedenklich gefunden?
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24.09.2008 19:41 |
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Ron+Hermine
Schülerin
Dabei seit: 16.04.2008
Herkunft: NRW
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@reewa
Falls Du die Anderen hier als herzlos bezeichnen wolltest, solltest Du dir vielleicht noch einmal den Anfangspost lesen.
Hier geht es nicht um ethnische oder moralische Fragen, sondern darum, ob es tatsächlich möglich ist, einer Spinne durch den Crutiatus-Fluch Schmerzen zuzufügen.
Natürlich tut es keinen Abbruch zu sagen, dass das Foltern einer Spinne moralisch nicht vertretbar ist, aber ich denke einfach, dass das kein Diskussionswürdiges Thema ist, weil es meiner Meinung nach eine Selbstverständlichkeit ist.
LG, Ron+Hermine
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24.09.2008 20:30 |
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reewa
Ãœbersetzerin
Dabei seit: 10.01.2008
Alter: 809
Herkunft: HH, RLP
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Und da ist sie wieder hin, die diskussionskultur! *seufz*
Ich wollte niemandem irgendetwas unterstellen sondern wissen, wie Ihr es mit dem foltern und töten dieser spezies haltet. Keine unterstellung sondern eine frage. Denn ich sehe keinen unterschied zwischen einem todesfluch und einer schuhsohle.
Sollte sich jemand tatsächlich angegriffen fühlen, so möchte ich hiermit mein bedauern darüber zum ausdruck bringen.
Im übrigen finde ich bedenklich, feststellen zu müssen, dass meine fragestellung (zitat Ron+Hermine) "kein Diskussionswürdiges Thema ist".
Danke auch.
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24.09.2008 21:02 |
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Ron+Hermine
Schülerin
Dabei seit: 16.04.2008
Herkunft: NRW
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*gg* Wer sich den Schuh anzieht, würde ich sagen.
@reewa
Das Folter unmoralisch ist, ist tatsächlich kein diskussionswürdiges Thema. Das war tatsächlich nicht auf dich bezogen, sondern auf die Selbstverständlichkeit dieses Themas.
Und ich finde deinen ersten Satz in deinem ersten Post, "Schön sachliche Diskussion, prima." doch sehr angreifend.
Jedenfalls klingt es für mich sehr ironisch und damit so, als würdest Du den Vorpostern keine Moral und Ethik zutrauen und sie obendrein als herzlos bezeichnen, da sie sich nur um die bilogische Schmerzmöglichkeit einer Spinne unterhalten.
Also, ich schätze, wir haben uns da falsch verstanden 
Und das "Und da ist sie wieder hin, die Diskussionskultur!" nehme ich jetzt auch mal als persönliche Beleidigung auf.
Aber keine Sorge, ich bin nicht nachtragend 
LG, Ron+Hermine
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24.09.2008 21:06 |
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squirrel
Schülerin
Dabei seit: 22.11.2007
Alter: 33
Herkunft: Freiberg (Sachsen), und eigentlich auch immer noch Berlin
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Um nach diesem total angebrachten und nachvollziehbaren Disput [Achtung, so was nennt man Ironie! 
] mal wieder zum Thema zurückzukommen:
Ich denke, dass der Crutiatus-Fluch hauptsächlich Schmerzen verursacht, und als Folge dieser Schmerzen krümmt sich das mit dem Fluch belegte Lebewesen dann halt.
Warum sollten Spinnen nicht Schmerzen empfinden können, nur weil ihr Nervensystem nicht so ausgeprägt ist wie das der Menschen? Ich stell mir den Fluch sowieso nicht so richtig als physischie Einwirkung von außen vor, die durch Nerven weitergeleitet werden müsste, sondern eher als eine Illusion (ok, unpassendes Wort, vielleicht besser Halluzination) von starken Schmerzen, die direkt im Gehirn hervorgerufen wird. Kann es sein, dass das so ähnlich mal irgendwann in den Büchern erwähnt wird? Ich glaub nämlich nicht, dass es auf meinem Mist gewachsen ist.
Dass sich die Spinne eigentlich nicht krümmen dürfte, weil sie, wie Scamander sagt, normalerweise keine Reaktion auf Schmerzen zeigt, verbuche ich halt einfach mal unter einem der kleinen Fehler Rowlings. Aber HP erhebt ja auch keinen Anspruch auf wissenschaftliche Genauigkeit, von daher kann man da meiner Meinung nach drübersehen. Wie hätte sie auch sonst die Wirkung des Fluchs darstellen sollen? Einen Menschen konnte man ja für diesen Versuch nicht nehmen.
@ reewa:
Sicher sind diese "Tierversuche" ethisch bedenklich, aber ich kann mir gut vorstellen, das viele mit einer Spinne weniger Probleme haben, als wenn da mal eben z.B. ein Kaninchen gefoltert und getötet worden wäre. Soll nicht heißen, dass das meiner Meinung entspricht.
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04.10.2008 20:00 |
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