Hinterkaifeck - eine der rätselhaftesten Verbrechen der deutschen Geschichte |
Cilia unregistriert
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Hinterkaifeck - eine der rätselhaftesten Verbrechen der deutschen Geschichte |
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Hallo,
ganz am Anfang mal: Ich hab das Thema in "Fantastisches und Unerklärliches" reingestellt, weil der Fall von Hinterkaifeck nie gelöst und eben "unerklärt" geblieben ist und mir schien das recht passend.
Habt Ihr schonmal von Hinterkaifeck gehört? Was denkt Ihr darüber?
Für alle, denen der Name des Einödhofes Hinterkaifeck nichts sagt führ ich mal (kurz) die Geschehenisse rund um den 1. April 1922 auf:
Auf dem Einödhof Hinterkaifeck in der Nähe von Schrobenhausen (Bayern) lebten sechs Menschen: Das Austragsehepaar Andreas und Cäzilia Gruber, ihre Tochter Viktoria Gabriel und Enkelin Cäzilia Gabriel, Enkel Josef Gabriel und die neue Magd Maria Baumgartner. Schon einige Tage vor 1. April fanden die Bewohner spuren im Schnee, die zwar zum Hof hin, aber nicht mehr zurück führten, ein Hausschlüssel verschwand spurlos, sie wurden vom Waldrand aus von einem Mann mit Schnurbart beobachtet und in der Nachten hörten sie Schritte, die nicht von den Bekannten Bewohnern stammte.
Das genaue Geschehen konnte nie nachkonstruiert werden, jedoch wird davon ausgegangen, dass alle, bis auf den 2-Jährigen Josef und die Magd, nacheinander in den Stall gelockt wurden, wo sie getötet wurden. Der/die Mörder gelangten schließlich in das Haus, wo sie/er die zwei bisher Überlebenden erschlug.
Erst einige Tage später wurden die Leichen gefunden, man kann jedoch davon ausgehen, dass die Täter/der Täter sich auch noch einige Tage nach der Tat auf dem Hof aufgehalten hatte, da die Tiere gefüttert wurden, das Fleisch frisch aufgeschnitten wurde und sämtliche Brotvorräte beim Auffinden der Leichen aufgebraucht waren. Auch wurde ausgesagt, dass Rauch aus dem Kamin kam. Trotz der Bemühungen der Polizei wurde der Täter nie ausfindig gemacht.
Ich finde die ganze Geschichte ziemlich schaurig, wenn ich daran denke, dass der Mörder sich schon Tage davor auf dem Hof befand...
lg
Cilia
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24.12.2007 13:14 |
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Cilia unregistriert
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Nein, des mit den Fußspuren etc. steht glaub ich in den Polizeiakten...
Ich hab gestern gelesen, dass das ganze jetzt sogar verfilmt wird... Ist natürlich ganz toll, weil das Thema jetzt im falschen Forum drin ist...
Na ja, nicht ganz, aber ich glaub, dass es bei den Filmen besser aufgehoben wär^^
lg
Cilia
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30.12.2007 16:17 |
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Linii unregistriert
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mh...könnt ja schonw as wahres dran sein, aber ich glaub auch, dass da vielleicht was zugesponnen wurde...
bei uns in der gegend gibt es zb die gseschichten vom Harmännchen.... Legenden, die erklären sollen, warum Menschen gestorben sind... veilleicht ist das ja auch sowas?!?!
aber gruselig ists schoN!
vlg
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30.12.2007 17:15 |
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Sam Chaucer
Schülerin
Dabei seit: 10.04.2007
Alter: 34
Herkunft: Chaucer Manor Pottermore-Name: AsphodelusMist13603
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@ Cilia: Naja, wer weiß... Auch was in den Polizeiakten steht, könnte dazugedichtet worden sein, das beruht ja auch auf Aussagen von irgendwelchen Leuten... Aber so richtig werden wir's wohl nie mehr rauskriegen...
Ich finde übrigens nicht, dass das durch die geplante Verfilmung jetzt der falsche Thread ist. Die Begebenheit an sich und der Film sind ja nochmal zwei unterschiedliche Themen.
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Meine erste Fanfiction (spoilerfrei!):
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Und mein
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30.12.2007 17:45 |
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Cilia unregistriert
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Hinterkaifeck ist nicht nur eine Geschichte. Es ist wirklich geschehen! Das ist Fakt und nicht irgendeine Legende oder ähnliches. Nur weil die Morde 1922 waren heißt es nicht, dass damals nicht alles von der Polizei genau protokoliert wurde. Es gibt auch keine Zeugen, weil es ein Einödhof war. Ich bin mir sicher, dass es so in der Art abgelaufen ist. Natürlich ist es unheimlich, aber das sagt nicht gleich, dass es nicht geschehen ist... :-)
Übrigends: Die Morde von Hinterkaifeck waren sozusagen die "Vorlage" für das Buch "Tannöd".
lg
Cilia
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31.12.2007 13:16 |
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Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
Dabei seit: 29.04.2004
Alter: 60
Herkunft: aus der Mitte Deutschlands, auch Thüringen genannt Pottermore-Name: DraconisNox24
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31.12.2007 13:56 |
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HogYan
Schüler
Dabei seit: 24.09.2007
Alter: 29
Herkunft: Am Arsch der Welt in Bielefeld
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Der Wikipedia Artikel dazu:
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31.12.2007 14:09 |
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Sam Chaucer
Schülerin
Dabei seit: 10.04.2007
Alter: 34
Herkunft: Chaucer Manor Pottermore-Name: AsphodelusMist13603
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@ Cilia: Ich wollte auch nicht sagen, dass das Ganze nur eine Legende ist, das denke ich gar nicht... Das mit den dazugedichteten Details war ja nur so eine Möglichkeit. Wobei, was mich an der Sache verwirrt - irgendjemand muss doch eine Aussage gemacht haben! Oder gab es vielleicht Tagebuchaufzeichnungen der Bewohner oder ähnliches? Wenn die Polizeiakte wirklich nur auf den Untersuchungen der Polizei beruhen würde, könnte darin ja nicht stehen, was vor dem Mord passiert ist, zum Beispiel das Verschwinden des Schlüssels und so...
Um nochmal auf die Spuren zurückzukommen - abgesehen von dem, was ich bereits geschrieben habe, gibt's ja eigentlich nur noch eine Möglichkeit, nämlich dass der Mörder einige Tage vor dem Blutbad zum Hof gekommen ist und ihn seither nicht mehr verlassen hat. Ein Hof umfasst ja mehrere Gebäude, und da es Winter war, wird sich die Familie hauptsächlich in der guten Stube aufgehalten haben. Da war es sicher kein Ding der Unmöglichkeit, sich zu verstecken und auf eine gute Gelegenheit zu warten.
Was mich an der Sache stutzig macht, ist der Umstand, dass die Tiere gefüttert wurden... Schon ein bisschen komisch, jemand tötet sechs Menschen, darunter ein Kleinkind, und macht sich dann Gedanken darum, ob die Tiere Futter haben?! Vielleicht war er ja ein totaler Psychopath mit einem Hass auf Menschen und gleichzeitig einer ausgeprägten Tierliebe, aber ich vermute, dass er vielleicht vorhatte, länger zu bleiben.
Ansonsten wundert mich noch, wie es ihm gelungen ist, die Leute zu trennen. Es heißt ja, er hat sie nacheinander in den Stall gelockt, was auch logisch ist, denn gegen so viele auf einmal hätte er auch bewaffnet kaum eine Chance gehabt, aber wieso haben sich die Leute überhaupt noch getrennt, nachdem der Erste nicht wiederkam? Gerade in einer so abgelegenen Gegend?
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31.12.2007 14:16 |
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Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
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31.12.2007 16:47 |
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Cilia unregistriert
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Das Misteriöse an Hinterkaifeck sind eben diese ganzen Kleinigkeiten, die man teilweise überhaupt nicht verstehen kann. Ich glaub auch, dass der Täter irgendein Psychopath war...
@Sam Chaucer:
Ich glaub es war gar ned so schwer die alle nach der Reihe in den Stall zu locken. Natürlich war auch Glück dabei, dass nicht gleich alle auf einmal gekommen sind. Aber stell dir mal vor: Du liegst in deinem Bett und hörst mitten in der Nacht Geräusche aus dem Stall. Also schickst du deinen Mann hin. Nachdem der aber nicht mehr zurückkehrt willst du nach ihm suchen. Dabei weckst du die anderen Bewohner auf, oder sie sind schon wach. Keiner denkt, dass irgendwas passiert ist, immerhin war es kalt und der Hof bestand zu großen Teilen aus Holz, da knackts eben mal, außerdem waren da ja noch die Tiere im Stall. Nachdem du dann aber nicht mehr von Stall zurückkehrst, kommt die Tochter und daraufhin die Enkelin.
Ich kann mir das schon ganz gut vorstellen... Und dann noch zum Tatzeitpunkt: Cäzilia (das Kind) hat am 1. April unentschuldigt in der Schule gefehlt. Dann gibts noch weiter so Daten die darauf hinweisen, dass die Tat am 1. April geschah.
Wie gesagt, die Polizei konnte das Geschehen nie ganz nachstellen. Ich muss zugeben ich weiß nicht, woher die Polizei wusste, dass Andreas Gruber die Polizei nach all den Hinweisen, dass jemand unbekanntes auf dem Hof ist, nicht informieren wollte. Aber es ist doch möglich, dass er mit irgendjemanden, der nicht in Hinterkaifeck wohnte darüber gesprochen hat.
Ich kann mir selber teilweise keinen Reim aus all den Details und Geschehenissen machen. Warum sollte der Täter noch Tage nach den Morden am Tatort verweilen?
Leider werden wir das nie ganz herausfinden, aber ich find dieses Thema extrem spannend und fesselnd, deswegen hab ich auch dieses Thema geöffnet.
lg
Cilia
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03.01.2008 13:32 |
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Karitza
Schülerin
Dabei seit: 03.09.2006
Alter: 33
Herkunft: Minden
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ich finds auch ganz spannend. es ist alles ganz schön merkwürdig, aber gut. auch heute gibt es noch straftaten, die nicht aufgeklärt werden. wobei natürlich heutzutage mehr möglichkeiten bestehen, indizien zu finden, mehr möglichkeiten, den todeszeitpunkt zu bestimmen etc pp. damals steckte ja auch noch die ganze forensik in den kinderschuhen und beweisen ließ sich der todeszeitpunkt nicht zu 100%, da es zum einen winter war, also keine insekten bei den leichen und zum anderen gab es da in so einem kaff wohl eh keinen entomologen, geschweige denn, einen pathologen. also musste die polizei detektivarbeit leisten. wie @cilia schon gesagt hat, das mädchen hat an dem tag in der schule gefehlt.
sry, bin voll abgeschweift
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05.01.2008 00:04 |
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