 Der Elder Wand wechselt den Meister - große Unlogik (?)  |
Stretz 
Schüler
Dabei seit: 09.04.2011
Alter: 30
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Snape hat zwar Dumbledore umgebracht. Aber nur auf seinen Wunsch in. Das heißt Snape wird nicht Herr des Elderstabs. Jetzt gibt es 2 Möglichkeiten. Entweder Dumbledore bleibt Herr des Elderstabs und hat damit gerechnet dass niemand sein Grab schändet. Oder man wird wirklich kein neuer Besitzer, wenn man ihm einen Toten wegnimmt. Im Buch wird es zwar nicht genau genannt, aber es hört sich schon nach der zweiten Möglichkeit an. Ich war nur immer verwirrt von der Definition, dass man neuer Besitzer wird, wenn man den Stab seinem früheren Besitzer gegen seinen Willen abnimmt. Was Voldemort rein theoretisch mit dem Eindringen in Dumbledores Grab getan hat.
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14.01.2012 16:50 |
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HallowShadow
Schüler
Dabei seit: 09.01.2012
Alter: 45
Pottermore-Name: HallowShadow70
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Anscheinend zählt es nicht als Duell, wenn man einem Toten den zauberstab wegnimmt, da dieser ja eigentlich keinen eigenen Willen mehr hat.
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14.01.2012 17:53 |
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Anne123
Schülerin
Dabei seit: 07.01.2012
Herkunft: Bayern
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| RE: Der Elder Wand wechselt den Meister - große Unlogik (?) |
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naja, eigentlich denke ich wenn du aus dem hinterhalt und so angegriffen wirst, kann das ja schon vorkommen. außerdem hat er ja den zauberer besiegt ind nicht den stab!
Dann hat halt der stab seinen besitzter gewechselt, wie das halt immer abläuft.
Malfoy hat ihn gekriegt, weil ohne ihn dumbledore nicht gestorben wäre. es wurde nur durch snape ausgeführt und draco war der herr über ihn. dann hat harry draco entwaffnet, der eigentlich den elderstab halten sollte. der stab dachte, zumindest dachte ich das, dass harry nun draco den elderstab entriss. dann war er der wahre herr, auch wenn voldemort ihn hielt.
stimmt diese theorie?
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19.01.2012 13:58 |
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Phoenixx
Schülerin
Dabei seit: 07.08.2011
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| RE: Der Elder Wand wechselt den Meister - große Unlogik (?) |
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Ich stimme dir zu, Anne123. 
Nur eine Sache habe ich mir anders gedacht:
Malfoy bekommt den Elderstab nicht, weil ohne ihn Dumbledore nicht gestorben wäre, sondern weil Draco Dumbledore entwaffnet hat.
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19.01.2012 16:42 |
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grit
Schülerin
Dabei seit: 23.11.2010
Alter: 59
Pottermore-Name: GespenstMantel17850
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Draco entwaffnet Dumbledore auf dem Astronomieturm. Dadurch unterwirft sich ihm der Elderstab, denn Draco hat dessen Besitzer entwaffnet. Natürlich weiß er nichts davon, dass sich ihm gerade der mächtigste Zauberstab der Welt unterworfen hat, er hat ja den Elderstab, dessen Herr er sozusagen aus Versehen geworden ist, auch nie in der Hand gehabt, denn er wurde mit Dumbledore begraben.
Harry entwaffnet später Draco - und damit besiegt er den Besitzer des Elderstabes. Bei all diesen Aktionen tritt der Elderstab selbst nicht in Erscheinung. Trotzdem "weiß" er - und wenn er er bis dahin noch nicht "wusste", erfährt er es durch Harrys Äußerung in der finalen Auseinandersetzung mit Voldemort, dass Harry Draco entwaffnet hat, so dass de facto nun Harry der Herr des Elderstabes geworden ist.
Voldemort aber war stets von der irrigen Ansicht ausgegangen, dass man den Vorbesitzer töten muss. Das aber ist nicht notwendig, es reichte ein Sieg - und das kann ein einfacher Expelliarmus sein. Natürlich hat Voldemort den Stab gegen Dumbledores Willen aus dessen Grab genommen, nur war zu diesem Zeitpunkt ja schon Draco der Meister des Stabes - und dann Harry. Dumbledores Wille spielte dabei also schon keine Rolle mehr.
Es wurde ja auch öfter hier die Frage aufgeworfen, ob Dumbledore Snapes Leben leichtfertig riskiert hat, weil es ja für Voldemort so aussehen musste, als habe Snape ihn ermordet und als sei er damit Herr des Elderstabes geworden.
Doch nach dem Friedhof in Band 4, als die Sache mit den Zwillingskernen herauskam, konnte er noch nicht mit so etwas rechnen. Voldemort hat sich ja auch für die Jagd auf Potter einen anderen Zauberstab ausgeborgt - den von Lucius. Erst als dieser kaputtging bei der Jagd, fing er an, nach dem Elderstab zu suchen. Zu diesem Zeitpunkt aber war Dumbledore bereits tot und konnte nichts mehr unternehmen. Ob Snape mit Dumbledores Portrait darüber geredet hat...? ( In meiner FF werde ich dieser Frage noch nachgehen.) Jedenfalls kann man einem Toten keinen Vorwurf machen. Dumbledore hat zwar vieles geahnt, aber damit konnte er nicht rechnen. Er hat also nie über seinen Zauberstab geredet und gehofft, dass seine Macht mit ihm sterben würde.
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Hier geht's zu meiner FF: Charitys Geheimnisse
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20.01.2012 18:31 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
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Naja das Ding ist. Dumbledore ist vermutlich nicht klar davon ausgegangen, dass Voldemort plötzlich Herr des elderstabs werden wollen würde, aber dass für Snape wegen des Stabes evtl Gefahr drohen könnte (müsste ja nichtmal zwingend Voldemort sein), wird ihm klar gewesen sein.
Er wollte ja auch ganz bewusst die Macht des Stabes brechen und unbesiegt sterben, damit Niemand mehr der Herr des Stabes werden konnte.
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20.01.2012 20:42 |
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