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Harry Potter Xperts Forum » Die Große Halle » Bücher » Buch 7 - Harry Potter und die Heiligtümer des Todes » Die Anwendung der Unverzeihlichen in Band 7 - Meinungen und Interpretationen » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Umfrage: Wie beurteilt ihr es, dass Rowling Harry im 7. Band Unverzeihliche Flüche anwenden lässt?
Damit habe ich kein Problem. Es ist Krieg. Ich würde auch so handeln. 230 48.73%
Nicht unproblematisch. Damit sollte JKRs Kritik an im Krieg angewandten Methoden deutlich werden. 173 36.65%
Ich finde das ganz schlimm und denke, dass Rowling damit einen großen Fehler gemacht hat. 69 14.62%
Insgesamt: 472 Stimmen 100%
 
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 Die Anwendung der Unverzeihlichen in Band 7 - Meinungen und Interpretationen Malina 03.08.2007 17:16
 RE: Die Anwendung der Unverzeihlichen in Band 7 - Meinungen und Interpretationen Abendstern 17.08.2007 00:39
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Malina
unregistriert


Die Anwendung der Unverzeihlichen in Band 7 - Meinungen und Interpretationen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden      Zum Anfang der Seite springen

So, hab grad noch keinen entsprechenden Thread entdeckt. Falls ich blind sein sollte, diesen hier bitte schließen.

Meine Frage ist:

Bevor ich auf mich selbst antworte *g*, erstmal eine blöde Frage (das finde ich jetzt auf Anhieb nicht): Könnte jemand die Passagen auflisten, auf denen Harry/jemand von der "guten Seite" einen Unverzeihlichen Fluch anwendet?
Ich erinnere mich nur an Harrys Gebrauch des Cruciatus gegenüber [wem?], als jener in Hogwarts McGonagall anspuckt. Außerdem meine ich, dass irgendwo noch der Imperio angewendet wird, aber ich weiß nicht mehr den Zusammenhang.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Malina: 03.08.2007 18:24.

03.08.2007 17:16
Abendstern
unregistriert


cool RE: Die Anwendung der Unverzeihlichen in Band 7 - Meinungen und Interpretationen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden      Zum Anfang der Seite springen

Hi, Top
ich finde es erschreckend und menschlich zugleich, dass Harry zum Crutiatofluch wechselt. Für den man ja normalerweise nach Askaban kommt... oder so.
Alle befinden sich im Krieg, selbst in Hogwarts sind Todesser und alles scheint an Realität zu verlieren. Dabei ist es durchaus menschlich, mit anscheinend nötigen Mitteln nachzuhelfen.
Auch wenn diese auf den 2. Blick hin, niveaulos erscheinen. Niemand sollte sich so fies wie seine Feinde verhalten... tja... Rowling wollte es so.
viele Grüße
Abendstern Augenzwinkern
17.08.2007 00:39
KriZz
unregistriert


RE: Die Anwendung der Unverzeihlichen in Band 7 - Meinungen und Interpretationen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden      Zum Anfang der Seite springen

Jetzt mal ganz im Ernst:
Wie hätte der Orden denn mit den ganzen niedlichen "Expelliarmus", "Stupor" etc. gegen die Todesser kämpfen können? Gerade in der Situation mit den Carrows.
Es war unumgänglich, dass auch der Orden die Flüche benutzt, da diese einfach mächtiger sind. Hatte mich ja eigentlich sogar drauf gefreut, dass auch mal ein Ordensmitglied den Avada benutzt, aber da ist man drumherum gekommen!
24.08.2007 13:33
Lili lovegood Lili lovegood ist weiblich
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Dabei seit: 05.01.2010
Alter: 33
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RE: Die Anwendung der Unverzeihlichen in Band 7 - Meinungen und Interpretationen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden      Zum Anfang der Seite springen

Ich persönlich finde die Idee von JKR genial. Es zeigt das selbst "der Auserwählte" auch nur ein Mensch ist. Es macht die gesamte Person der Hauptrolle realistischer!!! PS: Der Todesser hatte es auch verdient!!!!! Zunge raus

__________________
............Links, Links....... Nein, das andere links..........

(\__/) Das ist Hasi.
( °.° ) Kopiere Hasi in deine Signatur
( >< ) und hilf ihm die Welt zu erobern
08.11.2010 17:47 Lili lovegood ist offline E-Mail an Lili lovegood senden Beiträge von Lili lovegood suchen Nehme Lili lovegood in deine Freundesliste auf
Hornschwanz Hornschwanz ist männlich
Schüler

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Dabei seit: 04.02.2006
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RE: Die Anwendung der Unverzeihlichen in Band 7 - Meinungen und Interpretationen Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden      Zum Anfang der Seite springen


Es ist einfach ganz großer Mist!!!1

Einer meiner Hauptkritikpunkte an diesem Band. JKR erklärt damit, dass der Zweck doch die Mittel heiligt. Einfach ätzend.

__________________

02.02.2011 20:13 Hornschwanz ist offline E-Mail an Hornschwanz senden Beiträge von Hornschwanz suchen Nehme Hornschwanz in deine Freundesliste auf MSN Passport-Profil von Hornschwanz anzeigen
Tenebrus Tenebrus ist weiblich
Schülerin

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Dabei seit: 08.11.2003
Alter: 235
Herkunft: Luzern, CH



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Ich finde es gut, denn es nimmt Harry dieses vollkommen heroische. Im Übrigen würden wohl die meisten Menschen gleich handeln...

__________________
[/center]
03.08.2007 17:18 Tenebrus ist offline E-Mail an Tenebrus senden Beiträge von Tenebrus suchen Nehme Tenebrus in deine Freundesliste auf
Nightrunner
unregistriert


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Ich finde es vollkommen okay. Die Anwendung des Imperius-Fluches war ja unumgänglich um in Gringotts einbrechen zu können.

Mir persönlich hat es gefallen, dass Harry Snapes Verhöhnung am Ende von Band 6 entkräften konnte. Er ist eben doch fähig einen Unverzeihlichen Fluch auszuführen. Bei den beiden Male wo er versagt hat, hat er immer nur Wut und Trauer empfunden. Die Situation im Band 7 war eben anders und er konnte es tun. Außerdem hat mir auch die Darstellung Harrys als Saint überhaupt nicht gefallen.
Die Anwendung dieser Flüche durch Harry trägt großteils dazu bei, dass Buch 7 mein Lieblingsbuch ist.

Weiters wäre noch gesagt, dass der Krieg in Band 7 schon ein ziemlicher Ausnahmezustand war. Das Ministerium ist gefallen bzw. wurde infiltriert und die unverzeihliche Flüche wurden autorisiert und sogar auf Hogwarts unterrichtet.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nightrunner: 03.08.2007 17:54.

03.08.2007 17:53
Rosiel Rosiel ist weiblich
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Diese Frage wurde JKR auch im Chat gestellt und sie sagte daraufhin (sinngemäß), dass es zeigen sollte, dass Harry eben kein Heiliger wäre und alles andere als fehlerlos! Dazu kommt, dass er in dem Moment unheimlich wütend war, als er Amycus Carrow mit dem Cruciatus belegte. ('The sacking of Severus Snape', Seite 477)
Nichtsdestotrotz ist auch mir die Kinnlade runtergesackt und als McGonagall auf der nächsten Seite mal eben den Imperius bei ihm, also Carrow, anwendet, war ich tatsächlich froh, dass ich schon saß. Sie hatten wirklich keine Hemmungen mehr! Aber was sollte es: das Ministerium konnte sie ja kaum mehr dafür bestrafen! Und wer weiß, wie sehr dieser Carrow die Schule zu der Zeit schon tyrannisiert und damit McGonagalls Wertansichten zerstört hatte!

Leider heißt es nun mal, dass im Krieg und in der Liebe alles erlaubt ist und keiner, der selbst eine solche (oder annähernd ähnliche, da das mit der Magie ja wohl kaum eintreffen wird) Situation durchmachte, kann nachvollziehen, was in einem passiert, wenn man ständig um sein Leben oder das seiner Schutzbefohlenen kämpfen muss. Mir selbst fällt es auch schwer, einfach damit klarzukommen, dass die 'Guten' plötzlich die gleichen Mittel wie die 'Bösen' anwenden. Aber ich könnte nicht beschwören, dass ich niemals jemand anderen absichtlich verletze, wenn ich dermaßen provoziert würde. Das wäre ziemlich anmaßend und dumm von mir. Hmm... irgendwie bin ich abgeschwiffen...

LG
Rosiel

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Rosiel: 03.08.2007 18:57.

03.08.2007 18:43 Rosiel ist offline E-Mail an Rosiel senden Beiträge von Rosiel suchen Nehme Rosiel in deine Freundesliste auf
Carnalis Carnific
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Ich bin der Meinung "Töte jeden der dich töten will".

Wenn alle um Harry herum böse sind (also die Todschmatzer) und jeden zweiten töten, ist doch nicht zu erwarten, dass Harry da mit Blümchen umherwirft.

Auch der "Gut-este" Mensch würde bei manchen situationen "böse" handeln.

Wenn mir jemand ne Knarre an den Kopf hält, und ich nen Messer in der Hosentasche habe, steche ich den auch ab....oder etwa nicht?

Ich an Harrys Stelle hätte die Unverzeihlichen shcon vorher geübt statt immer nur "Expelliarmus" zu plappern.

Der Zweck begründet die Mittel (oder so ähnlich)
03.08.2007 18:51
Rose-Weasley
unregistriert


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da stimm ich Carnalis Carnific vollkommen zu. Es wurde endlich mal Zeit, dass Harry richtig handelt und nicht immer versucht, die Leute die ihn umbringen wollen auch noch zu verteidigen. Selbst Schuld, er hätte LV schon vor 3 Büchern umbringen können, wenn er nicht so ein Weichei gewesen wäre.
Ich an seiner Stelle hätte den Imperius viel öfter benutzt. Er und die Gonogall sind ja noch richtig lieb zu ihren Opfern. Denen passiert dabei ja nichts.
03.08.2007 19:02
Carnalis Carnific
unregistriert


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Danke Rose-Weasley Grinsen


Ich denke auch, dass das Trio die Todesser in dem einen Lokal hätten töten sollen. Da hat man schonmal drei Todesser kampfunfähig gemacht und man lässt sie einfach so weitergehen?

Hermine klagt auch darüber, dass es schwer ist das Kurzzeitgedächtnis zu verändern...aber wen bockt das?sie hätte sein gedächtnis doch auch komplett löschen können?!
03.08.2007 19:06
Rose-Weasley
unregistriert


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richtig Carnalis Carnific Applaus weiß auch nicht was das bringen sollte das Gedächnis zu verändern, sobald sie apperiert haben wissen die anderen doch eh nicht mehr wo sie sind. Keine Ahnung
Entweder hätten sie sie gleich umgebracht, ihr Gedächnis ganz gelöscht, oder so geändert, dass sie der Meinung sind nur noch Blumen pfücken zu wollen oder so Fröhlich

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Rose-Weasley: 03.08.2007 19:14.

03.08.2007 19:13
Stracciatella
unregistriert


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Das soll jetzt nicht irgendwie besserwisserisch klingen oder so aber: Nö Harry Hätte Voldemort nicht vorhin schon umbringen können, da er (LV) da noch so ziemlich alle Horkruxe hatte... Grinsen
24.08.2007 17:56
Rosiel Rosiel ist weiblich
Xperts Fanfiction Wettbewerb Gold-Award-Winner

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Dabei seit: 13.04.2004
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Herkunft: Lutherstadt Mansfeld, S.-A.



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Da kann ich nicht so ganz zustimmen. Der Zweck heiligt nicht immer die Mittel, vor allem, wenn man dann nicht besser ist, als derjenige, den man eigentlich bekämpft.
Harry hatte nicht vor, die Unverzeihlichen anzuwenden. Er hat eindeutig im Affekt gehandelt und das ist was anderes, als mit Vorsatz an die Sache heranzugehen. Und man darf nicht vergessen, dass es sich bei seinen Gegnern nicht um kleine Möchtegern-Zauberer handelt! Die meisten Todesser hatten echt was auf dem Kasten und wären nicht eben mal so zu beseitigen. Harry war keineswegs stark genug, um es auf schwarzmagische Weise mit ihnen aufzunehmen! Vergesst nicht, dass er nur Voldemort gegenüber einen so starken Vorteil hatte! Die anderen hätten ihn ohne Probleme töten können! Eigentlich hatte er ja Glück, dass Voldemort darauf bestanden hatte, ihn selbst töten zu wollen.

@Rose-Weasley: Glaubst du tatsächlich, Harry wäre stark genug gewesen, Voldemort schon vor drei Büchern zu töten? Weit gefehlt! Er war ja noch nicht einmal im 7. Buch dazu in der Lage. Vergiss nicht, dass Voldemort sich letzten Endes selbst vernichtet hat!!

Lg
Rosiel
03.08.2007 19:15 Rosiel ist offline E-Mail an Rosiel senden Beiträge von Rosiel suchen Nehme Rosiel in deine Freundesliste auf
Rose-Weasley
unregistriert


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wäre er natürlich nicht, weil er ein Weichei ist, und ein Volltrottel dazu, ohne Ron und Hermine hätte er das 4 Buch schon gar nicht mehr überlebt Traurig
03.08.2007 19:20
Seiten (23): [1] 2 3 4 nächste » ... letzte » Baumstruktur | Brettstruktur
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