Chloé
unregistriert
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| Ungeklärte Fragen im Feuerkelch |
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Hallo alle zusammen!!!!!
Da ich den Thread unter Buch 5 ziemlich gut finde und ich gerade nochmal HP4 lese, habe ich mir gedacht, eröffne ich zu HP4 auch einen Thread.
@ X-perts Team
Vorbildlicherweise habe ich natürlich vorher die Suchfunktion benutzt, und genau ein Suchergebniss gehabt. Also nach meiner Suchfunktion gibt es den Thread noch nicht.
Ich habe zwar erst das erste Kapitel gelesen, aber schon dort sind mir diverse Dinge aufgefallen.
Das Lokal in Little Hangleton heißt "Hanged Man". Den Titel für HP7 haben wir durch kein anderes Spiel als Hang Man heraus bekommen.
Zufall? Hinweis? Möchte JK hier auf etwas aufmerksam machen??
Aber mein eigentliches Mysterium ist der wohlhabende Besitzer, des Hauses. Ich habe mir darüber noch nie Gedanken gemacht, aber wie die Dorfbewohner frage ich mich jetzt auch, wer das sein könnte.
Ist dieser wealthy owner wirklich nur das, was er auf den ersten Blick zu scheinen ist oder steckt hier vielleicht jemand anderes vielleicht sogar ein Zauberer dahinter, der das Haus bewusst gekauft hat????
Und dann ist da noch . Könnte hier Magie in der Luft liegen??
Ich würde es zwar selbst ein wenig eigenartig finden, aber könnte dort ein Horkrux versteckt sein. Dagegen spricht, dass LV schon gegenüber den Ring versteckt hat und er seinen Vater hasste, aber sind dies nicht die besten Verstecke???
Viel Spaß beim Diskutieren von ungeklärten Fragen.
Liebe Grüße
Chloé 
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04.06.2007 14:06 |
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Parvati 11
unregistriert
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| RE: Ungeklärte Fragen im Feuerkelch |
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Hi Chloe´
Dieser Hausbesitzer war doch
meines Wissens der Vater
von Riddle, dem Liebhaber
der Mutter von Voldemort. 
Also Voldy´s Opa, aber er hat
Riddle ja getötet und Dumbledore
sagt ja auch, dass Riddle ein
einfacher muggel war.
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09.07.2007 20:34 |
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SiriusB.
Schülerin
Dabei seit: 24.03.2008
Alter: 33
Herkunft: Dresden
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28.03.2008 12:20 |
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Janina17
Schüler
Dabei seit: 01.03.2011
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01.03.2011 10:51 |
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Medivel 
Schüler
Dabei seit: 29.08.2005
Alter: 38
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| RE: Ungeklärte Fragen im Feuerkelch |
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Es muss nicht alles er-/geklärt werden, das wäre in der Tat ziemlich langweilig.
Aber bestimmte Schlüsselaspekte der Geschichte, die für den Fortgang der Handlung wichtig sind, müssen halt durchdacht, logisch nachvollziehbar, schlüssig und frei von Unstimmigkeiten sein (natürlich nur im Sinne der vorgegebenen storyinternen Gesetzmäßigkeiten; wir alle wissen, dass es sowas wie Zauberei, Zeitumkehrer und Verwandlungstränke nicht gibt, aber im Buch gehört es eben zum Alltag wie bei uns Mathe, Physik, Chemie, ...).
Wenn diese Gesetzmäßigkeiten zugunsten der Spannung oder der Dramatik auf einmal nicht mehr gelten, übergangen oder verfälscht werden, ergibt die Geschichte im Nachhinein bei genauerer Betrachtung keinen Sinn mehr.
Das eine nennt man Rätsel, das andere Fehler.
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01.03.2011 12:22 |
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Gryphon_Rider
Schülerin
Dabei seit: 14.04.2013
Alter: 45
Herkunft: München
Pottermore-Name: EinhornSchild2788
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| RE: Ungeklärte Fragen im Feuerkelch |
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Ich hätte auch eine Frage (eigentlich wollte ich dafür einen neuen Tread aufmachen, aber ich denke, die Frage passt auch gut hier rein: es handelt sich dabei, meiner Meinung nach, auch um einen Logikfehler):
Es geht um Halbriesen: wie ist es denn möglich, dass alle so überrascht sind zu erfahren, Hagrid wäre ein Halbriese (obwohl er selber diese Tatsache nie verleugnet hat, was aber mit dieser Frage nichts direkt zu tun hat)? Als ob das nicht so offensichtlich wäre! Bei Olympe Maxime ist es ähnlich: sie verleugnet zwar stur ihre Abstammung (ich verstehe ihre Bewegungsgründe) und alle scheinen sich damit zufriedenstellen zu lassen (obwohl gleichzeitig fast alle ganz heftige Vorurteile gegen Halbriesen hegen) und man ist sicher, dass sie alle völlig aus dem Häuschen wären, hätten sie es erfahren, dass sie auch eine Halbriesein ist...
Die ganzen Erklärungen mit den "großen Knochen" und ähnliches finde ich vollkommen naiv- genauso wie die Akzeptanz dieser Erklärungen von der Seite der anderen Charaktere (die überdurschnittlich große Menschen, die unter Riesenwuchs [Gigantismus] leiden, haben große Probleme, besonders im Bezug auf ihre Beweglichkeit und persönliches Krankheitsbild, zu schweigen davon, dass sie besondere optische Merkmale ausweisen, die sofort auf so eine Krankheit deuten: also, so eine Art Wachstumsanomalie kommt gar nicht in Frage)...
Diesen völlig naiven Umgang mit der thema "Erkennung der Halbriesen" kann ich mir nur so erklären: man brauchte einfach bestimmte Punkte, die als "Geschichtsvorantreibung" dienten...
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Gryphon_Rider: 30.04.2013 09:47.
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30.04.2013 09:34 |
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Zum Hanged Man fällt mir als erstes die Tarot-Karte "Der Gehängte" ein.
Feuerkelch ist der mittlere Band der Serie, der Hanged Man taucht in Kapitel 1 auf - also genau in der Mitte. Lebensumkehr, Wandlung. Im Tarot hat diese Karte die Nr. 12 und steht direkt vor der Nr. 13 - dem Tod.
(Selbe Quelle wie oben).
Vermutlich kriegst du,@Chloé, jetzt langsam die Krise mit diesem Thema 
- Ich könnte mir vorstellen, dass das Auftauchen des Hanged Man mit dem Thema Tod, und Wiedergeburt am Ende des Feuerkelchs in Verbindung steht: Der Gehängte am Anfang des Buchs, und die nächste Karte, der Tod am Ende. Ich könnte mir schon vorstellen, dass das ein bewusster Hinweis ist.
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"Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung." (Peter Scholl-Latour)
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04.06.2007 17:24 |
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Manu
Schülerin
Dabei seit: 18.09.2006
Alter: 39
Herkunft: Hessen
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Eine der ungeklärten Fragen aus Band vier, die ich mit schon ewig stelle, ist eindeutig: Zu diesem Thema gibt es glaube ich aber einen eigenen Thread, so dass ich nicht so sicher bin, ob es angebracht ist, hier ausführlich darüber zu diskutieren... Noch seine Frage bzgl des Zauberstabes ist: Es wäre ja wohl massig Zeit gewesen, Peter irgendwie einen eigenen Zauberstab zu besorgen, aber nöö, der dunkle Lord gibt freiwillig eines seiner wertvollsten Stücke her... 
Und irgendwie muss er ja wohl einen Zauberstab dabei gehabt haben, als er auf Bertha Jorkins getroffen ist. Das kann doch dann wohl nur der von Voldemort gewesen sein, weil wir sehen hat er ja keine eigenen... 
Das ist mir alles schon ein bißchen suspekt muss ich sagen.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Manu: 04.06.2007 17:50.
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04.06.2007 17:49 |
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Chloé
unregistriert
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@mandra
Wieso soll ich eine Krise kriegen???????
Ich bin für die Antwort sehr dankbar und wusste nicht, dass diese die 12. Tarot Karte ist, deshalb sollten wir vielleicht diesen Aspekt wieder im Voldemort Thread aufnehmen.
Also doch ein Hinweis, mein Inneres Auge ist im Moment ein wenig auf Voldemort aus gerichtet und da bin ich bei HP4 gleich über ein paar Dinge gestolpert. 
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04.06.2007 19:37 |
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Anne123
Schülerin
Dabei seit: 07.01.2012
Herkunft: Bayern
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also ich find, band 4 steckt voller fehler: Es gibtr gar keinen gang zwischen dem tisch der hufflepuffs und der gryffindors, das sollte jeder wissen, der band1 gelesen ht, die farben der ravenclaws sind nicht rot bronze ....
aber das tut nix zur sache: ich find die unerklärlichste frage ist, was mit crouch jr. in der nacht geschah: wenn mal jemand kommt, wenn er pennt, fällt vielsaft trank voll auf: er ist dann nicht mehr mad eye. Alle anderen fragen wurden schon gepostet, aber mir kommt auch das komich vor. Aber es darf ja auch nicht alles verraten werden.
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12.01.2012 16:54 |
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@Chloé
Dann bist du weniger "krisenanfällig" als ich - ich dachte nämlich selber, als ich schon wieder die 13 und den "Tod" sah, dass ich gleich eine krieg
Ich wüsste gern, wie das Riddle-Haus nach dem Tod der Riddles weiter verkauft und vererbt wurde, und warum Bryce immer noch dort blieb. Schon komisch, dass der Eigentümer das Haus nur aus "steuerlichen Gründen" behält und es ansonsten scheinbar verkommen lässt.
@Manu
Das mit Voldemorts Stab ist wieder so eine der Merkwürdigkeiten um die Nacht in Godrics Hollow. Dass Peter keinen Stab hatte, das geht mir noch ein - er müsste dazu ja selber zu Ollivander marschieren, was heisst, jeder wüsste, dass er noch am Leben ist. Aber Voldemort? Wer hat dessen Stab in der Nacht mitgenommen, und wo ist seine Leiche hin? Wir haben noch nie gesehen, dass ein AK den Körper desintegriert. Irgendwie muss Peter an Voldemorts Stab gekommen sein. Kann man einen Stab mit einem Schrumpfungszauber belegen, oder transfigurieren, so dass er durch eine Ratte zu transportieren ist? Wenn McGonagall als Katze unterwegs ist, hat sie dann nie ihren Stab dabei?
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"Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung." (Peter Scholl-Latour)
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05.06.2007 10:08 |
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Manu
Schülerin
Dabei seit: 18.09.2006
Alter: 39
Herkunft: Hessen
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@mandragora
Naja, ihre Kleider behalten Animagi meines Wissens ja an, sonst hätte MCGonagall in Band eins ja eigentlich nackt neben Dumbledore auf der Mauer sitzen müssen (irgendwie eine sehr merkwürdige Vorstgellung...
) und Pettigrew im dritten Band nackt in der heulenden Hütte rumliegen müssen ( 
). Das legt zumindest den Schluss nahe, dass auch die Gegenstände, die man bei sich trägt mitverwandelt werden, also auch die Zauberstäbe. Wäre andernfalls auch eine ziemlich unpraktische Fähigkeit, den welcher Zauberer begibt sich schon freiwllig ohne Zauberstab aus dem Haus???
Das hilft uns aber leider auch nicht bei dem Problem mit Voldemorts Zauberstab wirklich weiter... Voldemort hat ihn zuletzt in GH benutzt, aber wie konnte er ihn als schwaches "Keineahnungwasgenau" seinen Zauberstab mitnehmen? Einer von den Guten kann ihn nicht in die Finger bekommen haben, dann wäre er auf Nimmerwiedersehen weggeschlossen oder vernichtet wordem. Snape schließe ich auch mal aus, da das bedeuten würde, dass er auf der bösen Seite steht, wogegen ich mich entschieden wehre. Zu dem Zeitpunkt, als wir Voldemort zum erstenmal mit dem Stab sehen, hat lediglich Pettigrew gewusst, dass Vodemort seine Rückkehr vorbereitet hat. Crouch jr, scheidet deshalb aus, weil er erst nach dem Mord an Frank Bryce (heißt der so, bin mir gerade nicht so sicher) von Voldemort befreit wurde. Damit bleibt in logische Konsequenz eigentlich nur noch Wurmschwanz übrig, der als einzig sowohl die Möglichkeit hatte, in der Nacht von GH den Zauberstab mitzunehmen, als auch die Chance ihn seinem Eigentünmer zurückzugeben.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Manu: 05.06.2007 11:53.
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05.06.2007 11:53 |
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bewitchedmind
unregistriert
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Generell muss ich zum 4. Band eh'- mit großem Unbehagen, denn es ist immer noch ein großartiges Buch! - sagen, dass er der Schwächste der Reihe ist, und fürchte, dass sich möglicherweise einfach doch ein paar Logikfehler eingeschlichen haben. (Die Sache mit der verkehrten Reihenfolge, in der Harrys Eltern erscheinen, ist zwar mehr Flüchtigkeitsfehler, spricht aber für sich.)
Wenn's kein Logikfehler ist, ist ja auch die Frage interessant, warum Wormtail eigentlich KEINEN Zauberstab hat. Zum "letzten Mal" lebend gesehen wurde er, als er eine Straße und ein Dutzend Leute in die Luft sprengte, das wird er nicht mit einem Fingerschnippen gemacht haben, und er hätte somit keinen Grund, zu Ollivander zu gehen, wie mandragora meint.
Und dann gibt es in Band 4 noch so eine Frage, die vermutlich KEIN Fehler ist, mich aber auf die Palme und in Anti-Dumbledore-Randalierlaune bringt (weiteres zu diesem Thema gibt's hier ):
Ich meine natürlich diese zwei ominösen Stunden, die er Snape am Ende Blut und Wasser schwitzen läßt. (Oder ließe, wenn Snape schwächere Nerven hätte 
.) Was soll das für eine tolle Story sein: "Sorry für die Verspätung, Chef, aber da ich immer noch dein treuer Diener bin, mußte ich auf Dumbledores Anweisung abwarten - " ??? 
???
OK, man könnte sagen, klassisches Doppelagenten-Verwirrspiel auf ganz hohem Niveau, aber das erklärt immer noch nicht, warum diese extrem langen zwei Stunden. Dazu mal der Ablauf:
- Voldemort ist wieder da und ruft seine Anhänger zu sich - ab diesem Moment ist Snape klar, dass es ein Problem gibt; und wenn das somit nicht auch Dumbledore weiß, würde das im weiteren Verlauf soviele Fragen (für DD!) aufwerfen, dass er Snape gar nicht erst losschicken, sondern eher arrestieren würde
.
Zu dieser Situation könnte man noch sagen, dass es für Snapes Agentenrolle nicht grade nützlich wäre, wenn er so auffällig verschwinden würde, "offiziell" weiß in Hogwarts schließlich noch niemand, dass etwas nicht stimmt.
- Nach Harrys Flucht zurück nach Hogwarts wird er erstmal tatsächlich gebraucht (Harry retten, wie üblich...), aber eigentlich nur, bis er das Veritaserum geholt hat.
- Aber DANACH? Dumbledore weiß, dass Snape dringendere Sorgen hat - aber er schickt ihn mit irgendwelchen Botengängen quer durchs Schloß und zwingt ihn noch zum Shake-Hands mit Sirius! Dieser Handschlag rechtfertigt es mMn nicht im Geringsten, Snape mit dieser Verzögerung in akute Lebensgefahr zu bringen! 
(P.S.: Stelle ich mich zu blöde an, oder funktioniert die Verlinkungsfunktion wirklich nicht?)
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05.06.2007 14:30 |
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Ravenna
unregistriert
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Ich kann mir eher vorstellen, dass er das für Sirius machte.
DD denkt von jedem das Beste. Und er könnte gedacht haben, wenn Snape von Voldemort nicht lebend zurückkommen würde, würde es Sirius doch leidtun, sich mit Snape nicht mehr versöhnt zu haben, solange es möglich war ...
Hätte es Sirius zwar sicher nicht, aber AD denkt halt von jedem das Beste ...
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05.06.2007 17:51 |
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Manu
Schülerin
Dabei seit: 18.09.2006
Alter: 39
Herkunft: Hessen
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@bewitchedmind
Ganz ruhig, nicht aufregen, Severus hat es ja überlebt...
Außerdem hat der Mann nerven wie Drahtseile, immerhin führt er ja den dunklen Lord persönlich an der Nase herum! Okay, das mit der erzwungenen "Versöhnung" war vielleicht ein bißchen zu viel verlangt von DD, aber dass er zwei Stunden gewartet hat, bis er Snape den Auftrag gegeben hat zu LV zurückzukehren, fand ich persönlich jetzt weniger schlimm und durchaus realistisch...
*Mal kurz in den offtopic modus geh*: Danke für dein Lob wegen der Kolumne... 
Was ich ein wenig unlogisch fand: Warum bekommt Mr.Weasley so viele Karten für die Ehrenloge??? Ich will ja nix sagen, aber so den mega hohen Status hater ja nun auch wieder nicht, dass es gerechtfertigt ist, ihm ganze 10(!) Karten für die Ehreloge zu bekommen, in gerade mal zwei Stuhlreihen mit Plätzen sind. Zwei, drei Karten hätte ich mir ja noch gefallen lasse, aber in diesem Ausmaß war das schon ein bißchen arg extrem....
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Manu: 05.06.2007 20:01.
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05.06.2007 20:01 |
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Wichtig:
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