 Ungeklärte Fragen im Feuerkelch  |
bewitchedmind
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Kann mal jemand das Zitat im Original raussuchen? Glaube mich zu erinnern, dass es sowas war wie "to escape Azkaban", was auch heißen kann, dass sie zwar in Gefahr waren, dort zu landen, was aber nicht passiert sein muss. Außerdem scheint es ja auch in der Zaubererwelt sowas wie U-Haft zu geben...
Andere Frage: Warum heißen die Todesser Todesser? (Klingt nach ungesunder Ernährung, wenn ihr mich fragt. 
) Irgendeine Bedeutung wird da doch auch noch hinterstecken, und mir ist nicht ganz klar, welche.
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15.06.2007 14:06 |
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Manu
Schülerin
Dabei seit: 18.09.2006
Alter: 39
Herkunft: Hessen
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@Nanni
Also im Zitat hört es sich schon so an, als ob Bella und Co deshalb in Askaban saßen, weil sie als Todesser geschnappt wurden. Das ist sicher kein "kleines Vergehen" und wenn man die Rechtspraxis zu dieser Zeit betrachtet, dann wären sie sicher nicht nur für ein paar Wochen hinter Gittern gelandet, wenn auch nur der geringste Verdacht bestand, dass es sich um echte Todesser handeln könnte.
Allerdings könnte @bewitchedmind recht haben und es sich um einen Übersetzungsfehler handel. Das Originalzitat wäre von daher schon hilfreich...
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15.06.2007 14:43 |
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Nanni
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@Manu
ich weiß den Zus. Hang net mehr genau, überprüfe das aber. und wohl besser im Original, sobald ich zuhause bin und meine "Bibliothek" zur Verfügung hab
Was die Todesser angeht (ein Name der auch für eine Dunkle Magie Gang oder Anti Muggel Front sowohl im englischen als auch im Deutschen nicht sehr wohlklingend ist):
Könnte es etwas mit LVs Angst vor dem Tod zu tun haben?
Ich hab da mehrere Ansätze:
a) Sie fangen für LV den Tod quasi ab, da sie für ihn in die Schlacht ziehen- sowas wie ein Schutzwall
b) Sie morden so oft dass der Tod, bzw. das töten an sich wie essen zum Alltag gehört. LV hält den Tod ja für das schlimmste.
c) wenn LV glaubt der Tod ist das schlimmste, bzw. das wovor man am meißten Angts hat und bringt ihn namentlich mit seinen Anhängern in Verbindung, macht der Name allein schon Angst
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15.06.2007 15:29 |
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LadyRaven
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Grr, jetzt hab ich gerade sowas Schönes geschrieben und was is: plötzlich alles weg!!! 
Dann nochmal in Kurzform:
Meine mich zu erinnern, dass JKR ihre Death Eaters an die 'beefeaters' angelehnt hat. Die waren/sind nämlich die Wachen im Tower of London. Und 'eater' ist ein nicht mehr ganz so gebräuchliches Wort für 'servant', also Diener. Also Diener Voldemorts, die gerne Leutchen töten?! 
Bzgl. des Zitats: hätte zwar die Originalausgabe hier, aber könntet ihr mir vielleicht noch den Namen des Kapitels sagen? Auf Anhieb hab ich nämlich nichts dergleichen gefunden... 
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15.06.2007 19:45 |
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Chloé
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Also erstmal das gewünschte Orginalzitat aus HP, Padfoots Return, S. 573:
Zu dem Wort Death Eater liegt @ LadyRaven schon richtig. Eater ist ein altes englisches Wort für Diener.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Chloé: 16.06.2007 00:30.
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16.06.2007 00:29 |
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Manu
Schülerin
Dabei seit: 18.09.2006
Alter: 39
Herkunft: Hessen
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@Chloé
Danke fürs Zitat! 
Hmm...
Aus dem Originalzitat wird nicht unbedingt ersichtlich, ob Bellatrix schon mal in Askaban war. So formuliert würde ich es ja eher dahingehend interpretieren, dass sie zwar verdächtigt wurden, es aber irgendwie geschafft haben sich rauszureden und gar nicht erst in Askaban gelandet sind. Eindeutig nicht so eindeutig. Und da dachte ich schon, ich hätte die Entdeckung gemacht... 
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16.06.2007 00:49 |
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Streicher
unregistriert
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Das mag vielleicht unwichtig erscheinen, aber ich nachdem ich den 4. Teil gerade zu Ende gelesen habe, muss ich es mal loswerden:
Als Sirius bei Harry im Krankenflügel ist vergewissert sich Dumbledore, dass die Tür abgeschlossen ist, nach dem Madam Pomfrey rausgegangen ist. Später verwandelt sich Sirius wieder in einen Hund, drückt die Türklinke runter und die Tür geht auf. Wer hat denn die Tür aufgeschlossen?
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17.06.2007 15:37 |
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bewitchedmind
unregistriert
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@Streicher: Ich glaube, das ist tatsächlich einer jenen kleinen Fehler, die sich selbst bei JKR einschleichen (im zweiten Band befinden sich die Weasleys auch schon auf ihrem privaten Quidditchfeld, BEVOR sie sich auf den Weg dorthin machen - und daran ist vermutlich kein Zeitumkehrer beteiligt).
Aber in derselben Szene gibt es eine Merkwürdigkeit, in die man sich als Snapeologe hoffnungslos verbeißen kann: Als Harry beginnt, die aufgetauchten Todesser aufzuzählen, macht Snape eine "plötzliche Bewegung", und mir ist absolut unklar, warum. Er kann sich schließlich denken, wer da so alles erschienen ist, und auch um zu wissen, dass Voldie ihnen keinen sehr herzlichen Empfang bereitet haben dürfte, braucht er nicht ausgerechnet Harry Potter. Warum also dieses Zusammenzucken? Nur ganz allgemeine Nervosität? Kann ich mir bei Snape irgendwie nicht so ganz vorstellen, da muss schon mehr zusammenkommen...
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von bewitchedmind: 17.06.2007 18:12.
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17.06.2007 18:12 |
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Chloé
unregistriert
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Das ist mal eine gute Frage 
War es nicht sogar als Harry den Namen von Malfoy sagt???? Das ist in der Tat nochmal ein interessanter Punkt über den man nachdenken sollte.
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17.06.2007 21:20 |
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Manu
Schülerin
Dabei seit: 18.09.2006
Alter: 39
Herkunft: Hessen
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Dieses Zusammenzucken ist mir auch aufgefallen, weil es irgendwie nicht so ganz zu sonst so beherrschten Snape passt, der eigentlich nur in absoluten Ausnahmesituationen mal die Nerven verliert.
Eigentlich hatte ich es mir immer so erklärt, dass Snape vielleicht Angst hatte, dass Harry in diesem Zusammenhang auch seinen Namen ausplaudern würde. Allerdings macht das nicht wiklich Sinn, da im Ministerium bekannt war, dass Snape mal ein Todesser war und Snape selbst macht ja bereits wenige Minuten später kein Geheimnis darum und zeigt Fudge sein dunkles Mal. Zumal Snape gar nicht wirklich wissen kann, dass Harry von seiner Vergangenheit als Todesser weiß, es sei denn Dumbledore hat Snape davon erzählt. Was befürchtet er also?
Wäre ich jetzt ein Vertreter der "Snape-ist-böse-Theorie", könnte man sagen, dass er hier zusammenzuckt, weil Harry die Namen seiner Todesserfreunde ausplaudert. Aber das will mir natürlich auch nicht so wirklich als Erklärung gefallen, da es meiner Überzeugung widerspricht...
Liebe Grüße!
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19.06.2007 10:30 |
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edlonle
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Ihr habt auf diesen drei Seiten äusserst interessante Fragen aufgeworfen.
Daher möchte ich mal ein bisschen spekulieren:
1.) Es gibt Fehler die JKR macht.
2.) Es gibt Ãœbersetzungsfehler.
3.) Es gibt Fehler die erst beim dritten, vierten mal lesen auffallen. Die von JKR allerdings bewusst eingestreut wurden.
4.) Es gibt Fehler die einem HP-Fan auffallen, aber tausend Anderen nicht, die unter die ersten drei Kategorien fallen.
Ich zähle zu den tausend anderen und manchmal zu denjenigen denen ein Fehler auffällt aber sich dabei denkt er könnte aus 1.), 2.) oder 3.) herrühren.
Also was mich immer stutzig gemacht hat:
-Es konnten sich Deatheater aus Azkaban rauslabern, aber Sirius konnte das nicht.
-Der, aus dem nichts aufgetauchte, Zauberstab von V fiel mir schon beim ersten Mal lesen auf
-@bewitchedmind: das Zusammenzucken von Snape ist in der Tat ein wichtiger Hinweis der mir auch beim ersten mal lesen aufgefallen ist (allerdings erst beim deutschen Text). Bin völlig Deiner Meinung in diesem Punkt.
-@Ravenna: Das ist in der Tat sehr wichtig. Stimmt, V gibt zu erstmalig sterblich zu sein. Da er ja auch sagt das er schon vielfache Wandlungen durchgemacht hat, kann es durchaus noch Ãœberraschungen geben.
-@Manu, Nanni: Ganz wichtiger Punkt eigentlich, die DE hatten angenommen die Longbottoms wüssten über den Verbleib von V. Wie konnte das sein?
- Voldemort konnte sich aus dem Hause der Potters wegschleppen, also hat auch sein Körper noch gelebt. Wo ist dieser Körper?
-und weitere ca. tausend offene Fragen und das ist das Beste an HP. Dieses Forum ist wirklich einsame Spitze, habe hier tausend neue offene Fragen gelesen. So ist für mich gewährleistet auch nach dem Ende von Bd. 7 weiter spekulieren zu dürfen.
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21.06.2007 06:48 |
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bewitchedmind
unregistriert
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Dafür könnte es immerhin eine Erklärung geben: Das Ministerium ist korrupt wie nix Gutes (wie wir im 5. Band erfahren), da war es für Gestalten wie Lucius und seine Kumpels vielleicht gar nicht so schwer, ein paar Connections spielen zu lassen, während Sirius sowohl bei seiner Reinblüterverwandschaft als auch bei DDs Leuten (da er als Verräter galt) untendurch war.
Woher hast Du das? Ich erinnere mich an die Textstelle "barely alive, he fled...", aber das klingt mehr danach, als hätte er da schon jene schattenhafte Existenz geführt, in deren Form er letztlich in Albanien gelandet ist. Interessantere Frage deshalb (hier auch nicht zum ersten Mal gestellt): Was ist aus seinem Körper geworden?
Und noch 'ne offene Frage, auch wenn sie nicht ganz hierher gehört: DD wußte, dass Voldie sich in Albanien rumtreibt, er sagt sogar "my sources are telling me..." - WELCHE Quellen??? (Und warum ist er so unvorsichtig, dies in L. Malfoys Gegenwart zu erwähnen? Ist er dermaßen sicher, dass Lucius in Wahrheit überhaupt nicht wild auf Voldies Rückkehr ist?)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von bewitchedmind: 21.06.2007 15:17.
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21.06.2007 15:16 |
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Now isn't obvious?
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"Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung." (Peter Scholl-Latour)
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21.06.2007 16:20 |
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bewitchedmind
unregistriert
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Hä, was hätte Aberforth in Albanien zu suchen? Oder meinst Du, DD kennt nicht nur die ortsansässigen Wirte, sondern die aus ganz Europa? Und selbst wenn, hat sich "Schatten-Voldie" doch wohl kaum aus Frust über sein Mißgeschick irgendwo in einer albanischen Kneipe vollaufen lassen, oder? 
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21.06.2007 16:53 |
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Ich meine das so, dass Dumbledore in diesem Zitat Aberforth als seine Quelle aufgedeckt hat. Es scheint so gut wie niemand zu wissen, dass Aberforth Dumbledores Bruder ist und im HogsHead treibt sich alles mögliche Gesindel, vor allem Todesser, herum, die am ehesten wissen könnten, wo ihr Ex-Chef sich schon überall herumgetrieben hat und vermutlich zu finden ist. Dass es dafür klare Anhaltspunkte gab, darauf deutet die Friedhofsrede hin - denn wie hätte Voldemort sonst davon ausgehen können, dass er in kurzer Zeit von einem seiner Todesser aufzufinden sein wird.
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"Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung." (Peter Scholl-Latour)
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21.06.2007 19:10 |
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Wichtig:
