 Zauberstabprobleme |
Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
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Okay drauf gekommen bin ich jetzt durch den Neville Thread. Ein wenig Stöckchen auf Steinchen.
Eigentlich hat Neville keine Chance gegen Bellatrix, er hatte bis zum 6. Jahr keinen eigenen Zauberstab...
und tja Bellatrix hat jetzt doch keinen Eigenen.
Okay, Bella wird irgendwem seinen abgenommen haben. Nur mit einem fremden ist sie ja auch schwächer.
Einen neuen hat sie glaub ich nicht. Olivander ist befreit, Gregorowitch ist tot und es ist wenig Zeit zwischen der Flucht aus dem Manor bis zum Endkamf. Draco hatte auch nur den Stab seiner Mutter.
Nächstes Problem Steinchen auf Felsen sozusagen. Dass Lucius keinen neuen kriegt, nachdem Voldemort seinen Stab an sich genommen hat, ist noch erklärbar,aber warum lässt Voldemort sich nicht einfach einen neuen von Olivander machen, wie seinen befreiten Todessern?
Ein neuer eigener wäre doch besser als Lucius. Und warum hat Lucius einen Stab? Hat Voldemort ihn aus Askaban befreit, ihm einen neuen machen lassen und den dann für sich genommen?
Das hab ich jetzt hier irgendwo im Forum gelesen, erinner mich an beide Infos aber an sich nicht mehr (dass sie Probleme damit hat, und dass sie den macht). Vertrau dem aber einfach grad mal.
Hermine hat immer Probleme mit dem Patronus,kriegt ihn dann aber mit Bellatrix Stab hin, obwohl der nicht auf Hermine abgestimmt ist.
Und zuletzt. Rons erster Zauberstab.
Warum zum Geier hätte Charly seinen alten abgeben sollen? Der Zauberstab den man bei Olivander bekommt, passt perfeckt zu einem, ein neuer machts nicht besser. Wenn der Stab kaputt ist, ist er kaputt, wie man bei eben Ron, Neville und Harry lesen kann.
Meine Scherzerklärung zu Rons Stab wär. Charly hat seinen Zauberstab Juxeshalber beim Zauberschach verwettet- der kleine Bruder gewinnt eh nicht, und pech gehabt, der Zauberstab hört nicht mehr anständig auf Charly.
Naja Hagrids zerbrochener funktioniert im Schirm schon ganz gut, nur schwächer. Das kann man sich irgendwo noch erklären.
Vielleich hat ja doch wer ne Lüsung zu einzelnen Problemchen.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Nise: 25.02.2011 23:24.
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25.02.2011 23:14 |
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Mat 
Schüler
Dabei seit: 09.12.2007
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Ich denke, sie wird einen Zauberstab der Greifer benutzen, sie hat sie ja überwältigt. Bella ist aber auch ohne ihren eigenen Zauberstab vielen überlegen.
Gegenfrage - wann denkt Voldemort denn mal nach 
Sie hat doch schon mal einen in den DA-Stunden hinbekommen, oder? Ihr Patronus flackert bei der Schlacht ja auch nur kurz, auch wegen dem Dementoreneinfluss. Ich sehe da eigentlich keine großen Probleme.
Charlies alter war doch auch nicht mehr im besten Zustand; ich meine, dass das Einhornhaar schon rausgeguckt hat. Die Weasleys konnten sich für Ron halt keinen neuen leisten.
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25.02.2011 23:34 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
Themenstarter 
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1. Wie gesagt, wo Bellatrix einen anderen herhaben kann ist ja so nicht das Ding. Allerdings mit dem überlegen sein. Schon, nur muss der Zauberstab auch irgendwo halbwegs passen. Hab das irgendwie so gedeutet, dass es nicht soo viel mit der Begabung zu tun hat, welchen Zauberstab man nutzen kann.
3. Wie gesagt, ich selbst weiß es gar nicht so genau, hab nur gelesen, dass das bemängelt wurde und habs dann mit rein genommen. Ich erinner mich nur, dass Hermine Probleme mit dem Stab hatte.
4. Echt, da guckte schon was raus? Wo Ron erzählt dass er nur gebrauchte Sachen hat aber nicht, oder. Das hatte ich mal nachgelesen um zu gucken ob da schon was drann war.
Charly musste sich aber einen neuen kaufen. Wäre eine Reperatur nicht billiger gewesen? Vielleicht überbewerte ich auch Harrys Hang zu seinem eigenen Stab. Der wollte ja nichts lieber in der Welt seinen eigenen Stab heile zurück.
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25.02.2011 23:50 |
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XxPiaxX
Schülerin
Dabei seit: 06.06.2010
Herkunft: HalliGalli
Pottermore-Name: QueenFelicis111
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Aber ist doch immer soo.!
Der große Bruder fängt in Gringotts an [oder, das war doch Charlie.? Grade ein bisscehn verrwirrt
]
da braucht er jaa was ordentliches
Nix kaputtes oder soo.
Und daa jaa dann noch ein Zauberstab übrig war, bekommt den eben Ron...
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26.02.2011 11:00 |
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Lord_Slytherin
Xperts Fanfiction Wettbewerb Silber-Award-Winner
Dabei seit: 29.04.2004
Alter: 60
Herkunft: aus der Mitte Deutschlands, auch Thüringen genannt
Pottermore-Name: DraconisNox24
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Gegenfrage - wann denkt Voldemort denn mal nach
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26.02.2011 12:07 |
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Naughty
Schüler
Dabei seit: 22.04.2007
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Also zumindest für die Geschichte mit Charlies Zauberstab hätte ich auch eine Erklärung.
Ich könnte mir vorstellen, dass der Zauberstab gar nicht für Charlie gemacht war. Vielleicht haben die Weasleys ihn schon für Charlie gebraucht gekauft?
Gerade für die ersten Jahren in Hogwarts ist es ja auch überhaupt kein Problem, wenn die Kinder mit einem Zauberstab zaubern der aus zweiter Hand kommt. 
Irgendwann brauchte Charlie dann einen neuen/seinen eigenen Zauberstab...
Ich wetter sogar Olivander verkauft Second-Hand-Zauberstäbe.
Und Harry hängt ja auch nur so sehr an seinem Zauberstab weil er mit diesem schon ein paar Mal Voldemort entkommen ist, die beide Zauberstäbe den gleichen Kern haben...
Andere Zauberer kaufen sich vielleicht alle paar Jahre einen neuen Zauberstab. Es geht ja nur darum, dass Zauberer und Zauberstab zueinander passen.
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26.02.2011 12:56 |
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casey
Schüler
Dabei seit: 09.07.2009
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Die Sache mit Charlies Stab halte ich einfach für einen Fehler. Genau wie die Esszimmeruhr bei den Weasleys, die im 3. Band plötzlich ne ganz andere Funktion bekommt (wo sind die einzelnen Familienmitglieder?) als noch im 2. ("Zeit zum Essen", "Zeit zum Schlafengehen", "Du kommst zu spät"). Das ist mir damals sofort aufgefallen, aber das muss man einfach hinnehmen...
JKR hatte wohl noch nicht alles komplett durchdacht vor dem ersten Band. Erst nach diesem (aber vor Band 4) hat sie den Zauberstäben mehr Bedeutung zugeschrieben. Sie wollte einfach demonstrieren, wie arm die Weasleys sind und ist dabei in Anbetracht der späteren Umstände übers Ziel hinaus geschossen. Denn wenn man bedenkt, was für eine große Bedeutung für die magischen Fähigkeiten einem individuellen Zauberstab in den späteren Büchern zugemessen wird, glaube ich eher, dass die Weasleys lieber einen Monat lang nur Kräcker mit Käse gegessen hätten, als einem ihrer Kinder keinen eigenen Stab zu kaufen.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass es dafür eine Art Kredit gibt, eben weil es so unheimlich wichtig ist...
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26.02.2011 13:35 |
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Winkelgassler
Schüler
Dabei seit: 26.08.2010
Alter: 36
Herkunft: Norddeutschland
Pottermore-Name: FroschWermut13493
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mir ist neulich noch etwas aufgefallen:
Ab wann gehört einem der Zauberstab eigentlich nicht mehr? Ich meine neben den "echten" Duellen gibt es ja zahlreiche Situationen in allen Büchern in denen gerade die Kinder sich gegenseitig entwaffnen/"besiegen", allein beim Training im D.A. hat ja wohl jeder jeden irgendwann mal besiegt. Oder Harrys und Dracos Duells im 7ten, und Snapes und Lockhardts Duell im 2ten.
Und sobald man besiegt wurde, verliert der Originalbenutzer ein Stück seiner Herrschaft über den Stab?
Sagen wir Person A besiegt B im Duell, aber B bekommt seinen Stab kampflos zurück. Passiert so zigmal im Buch. Wenn jetzt Person B von einer Person C überwältigt wird, heißt dass das nun A.B und C zu gleichen Teilen Meister des Stabes sind?
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19.02.2013 10:43 |
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SynthiaSeverin
Schülerin
Dabei seit: 01.11.2012
Alter: 38
Herkunft: Stadt mit altem Schloss ;)
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Nein, die ganze "Zauberstab wechselt beim Besiegen den Herrn" gilt nur für den Elderstab. Das sollte man nicht mit anderen Zauberstäben verwechseln. Der Elderstab ist da ein Sonderling.
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19.02.2013 13:33 |
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Lycoris
Schülerin
Dabei seit: 18.02.2013
Alter: 28
Herkunft: FFM
Pottermore-Name: WolfZauber28797
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Im Siebten Buch wird allerdings auch gesagt, dass es eben nur auf den Elderstab zutrifft. Sonst wäre Harry ja auch nach dem Kampf im Manor nicht Besitzer von Draco's Stab geworden - und das hat Ollivander ja bestätigt.
Wie genau das funktioniert wird aber nicht gesagt. Was ich aber auch komisch finde ist, dass der Elderstab ja eigentlich durch den Besitzer wechselt. Bei Dumbledore und Grindelwald und Harry und Draco ist das aber nicht der Fall.
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19.02.2013 13:49 |
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SynthiaSeverin
Schülerin
Dabei seit: 01.11.2012
Alter: 38
Herkunft: Stadt mit altem Schloss ;)
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Eben. Dracos Zauberstab mag den Herrn gewechselt haben nach dem Kampf, aber das war Zufall. Es gibt keine Regel, die besagt, dass "normale" Zauberstäbe durch ein Besiegen beim Kampf den Herrn wechseln. Eine Regel ist das nur für den Elderstab. Ansonsten gilt wohl: Der Zauberstab sucht sich den Zauberer und wann er sich dazu entschließt, das zu tun, ist wohl unklar. Es , wie man im Falle Draco sieht bei einem Kampf passieren, aber nicht. Es gibt keine feste Regel. Ich hoffe, ich hab mich damit etwas verständlicher ausgedrückt.
Das ist nicht wahr - der Elderstab wechselt durch Besiegen den Besitzer. Nur glauben eben sehr viele Menschen, unter anderem Voldemort, dass dafür Töten notwendig ist.
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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von SynthiaSeverin: 19.02.2013 14:11.
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19.02.2013 14:04 |
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Ok, sagen wir mal, Zauberstäbe und der Elderstab im Besonderen sind eher wählerisch.
So gesehen lässt sich für fast alles eine Erklärung finden.
Aber für eines nicht: Wir bekommen ja oft versichert, was für ein fähiger Zauberer DD ist, aber wie hat er es geschafft, im Duell mit Grindelwald
den u n b e s i e g b a r e n Zauberstab zu b e s i e g e n?
(Das hat Ausmaße von dem alten, philosophischen Problem: Könnte Gott, als allmächtiges Wesen einen Stein erschaffen, der so schwer ist, dass er ihn selbst nicht hochheben kann?)
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19.02.2013 14:26 |
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Lycoris
Schülerin
Dabei seit: 18.02.2013
Alter: 28
Herkunft: FFM
Pottermore-Name: WolfZauber28797
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Ja stimmt, Olivander sagt ja auch, dass es nicht notwendig ist, sonst hätten ja auch wie schon gesagt alle aus der DA ihren Zauberstab verloren. Vielleicht hängt das ja aber auch mit der Absicht, mit der der Kampf geführt wird zusammen, aber das ist jetzt nur eine Spekulation. Könnte auch an der Bindung und dem Verhältnis zwischen Zauberer und Zauberstab liegen, da Zauberstäbe ja auch ansatzweise sowas wie Gefühle haben.
Dann ist dafür aber nicht von Nöten, dass der Zauberer, der besiegt wird, dabei auch seinen eigenen Zauberstab trägt? Denn sonst wäre es laut der Legende ja ohnehin so gut wie unmöglich den Besitzer des Elderstabes zu besiegen und Draco hatte ja auch nur den Weißdornstab.
Dann hätte ich dazu aber doch noch eine kleine Frage, und zwar:
wenn der Elderstab seinen Besitzer unbesiegbar macht und nur ein äußerst talentierter bzw geschickter Zauberer den Elderstab-Träger besiegen kann, wie kommt es, dass Dumbledore die Gefolgschaft des Stabes verliert als Draco ihn entwaffnet? Dumbledore wehrt sich ja absichtlich nicht. Oder liegt das wirklich nur daran, dass er schlicht und einfach geschwächt war und seine Zauberkraft zu dem Zeitpunkt enorm nachgelassen hatte?
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19.02.2013 14:29 |
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