 Ursache für Dumbledores Tod.? |
PaulaLiebtDraco
Schülerin
Dabei seit: 12.08.2011
Alter: 26
Herkunft: Deutschland
 |
|
| Ursache für Dumbledores Tod.? |
     |
Ich hab mich neulich ziemlich mit meinem Vater gestritten,weil der sagte,das Dumbledore nur wegen dem Elder Stab umgebracht wurde,damit Voldemort nicht Draco töten muss,weil er Ja eigentlich rechtmäßiger Besitzer des Stabes ist.
Ich aber sage,Dumbledore musste sterben weil,
er 1. sowieso wegen seiner Hand da gestorben wäre
Und 2. Snape dadurch seine Doppelrolle weiterführen kann.
Was ist nun richtig.?
|
|
08.01.2012 19:27 |
|
|
Stretz 
Schüler
Dabei seit: 09.04.2011
Alter: 30
|
|
Das Dumbledore wegen dem Elderstab sterben muss ist deswegen totaler quatsch, weil Dumbledore nie geplant hat, das Draco Besitzer des Elderstabs wird. Das war das einzige was an seinem Plan schief ging. Dumbledore wollte, dass die Macht des Elderstabs mit ihm untergeht. Er hat mit Snape abgesprochen, dass dieser ihn umbringt. Somit wäre Snape nie Herr des Elderstabs geworden und der Stab wäre mit Dumbledore untergegangen. Sein Plan ging aber leider schief, als Draco ihn entwaffnet hat. Zu dem Zeitpunkt war aber schon längst abgesprochen, dass Snape ihn umbringen soll.
Er stirbt - wie du ja schon gesagt hat - deswegen, damit Voldemort Snape vollkommen vertraut. Dumbledore vermutet, dass Draco es nicht schafft ihn umzubringen und da er eh wegen seiner Hand sterben muss beauftragt er Snape. Voldemort hat bis zu dem Zeitpunkt immer mal wieder Zweifel was Snape angeht. Mit seinem Mord an Dumbledore, soll Voldemort endgültig davon überzeugt werden, dass Snape auf seiner Seite ist.
__________________
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Stretz: 08.01.2012 19:48.
|
|
|
08.01.2012 19:44 |
|
|
Bernhard Nowak
Schüler
Dabei seit: 26.08.2004
Alter: 60
Herkunft: Rödermark
|
|
Beides trifft zu. Dumbledore hatte sich eine tödliche Verletzung bei der Zerstörung von Gaunts Ring, dem Horcrux, zugezogen. Diese tödliche Verletzung wurde von Snape verkorkt, bedeutete aber nur eine Verzögerung des Todes von Dumbledore um ein Jahr.
Um Voldemort zu täuschen und ihn in Unklarheit über Snapes wahre Loyalität zu lassen, sollte Snape Dumbledore töten. Nur so würde Voldemort Snape vertrauen, sofern Voldemort überhaupt jemandem vertraut.
Mit dem Elder Wand hat die Sache zunächst mal insofern nichts zu tun, als Snape über die Funktion des Elder Wand nicht informiert war. Snape wurde von Dumbledore nicht darüber informiert, dass Voldemort, wenn Snape Dumbledore tötete - annehmen könnte, Snape wäre neuer Master des Elder Wand (und Snape somit in potentielle Gefahr geraten würde, wenn Voldemort dies erfahren würde). Snape wäre niemals Master des Wand geworden, weil der Dumbledore ja nicht aktiv besiegt, sondern Dumbledore auf dessen Wunsch getötet hatte. Aber wie sollte Voldemort dies wissen, wenn er das Geheimnis des Elder Wand und die Frage, wie man zu dessen Master würde, herausfinden würde? Dumbledores Ziel mit seinem Tod war natürlich, Voldemort nicht zum Master des Wand werden zu lassen. Über dieses Ziel hat Dumbledore aber immer geschwiegen, wie auch darüber, dass er, Dumbledore, zu Lebzeiten Master des Wand war. Er hat niemanden - und wie oben gesagt auch Snape nicht - darüber informiert. Er wollte, dass nach ihm niemand mehr - und vor allem Voldemort nicht - Master des Wand würde werden können. Zur Erinnerung: Ein einfacher Diebstahl des Wands aus dem Grab - Voldemorts Irrtum - machte diesen nicht zu dessen Master, weil er ja Dumbledore nicht aktiv im Kampf überwunden hatte. Dass Draco Dumbledore besiegen und kurzzeitig Master des Wand werden würde, konnten weder Dumbledore noch Snape vorausahnen. Dumbledore hatte daher auch weder geplant, noch vorausgesehen, dass Harry zum Master des Wand werden würde. Er wollte den Wand also im Grunde "deaktivieren". Und dieser Plan ging schief.
Deine beiden Punkte stimmen also.
__________________
King: You're a monster, Urquhart.
Urquhart:You might very well think that, Sir, but your opinion doesn't count for very much now, does it? Good day, Sir. 
Ian Richardson in: "House of cards, Teil 2: To play the King"
Dieser Beitrag wurde 7 mal editiert, zum letzten Mal von Bernhard Nowak: 08.01.2012 20:01.
|
|
|
08.01.2012 19:48 |
|
|
PaulaLiebtDraco
Schülerin
Dabei seit: 12.08.2011
Alter: 26
Herkunft: Deutschland
Themenstarter 
|
|
Versteh ich nicht!
Selbst wenn Snape Dumbleodre getötet hätte würde der Stab doch Snape gehören?
|
|
|
09.01.2012 19:42 |
|
|
Bernhard Nowak
Schüler
Dabei seit: 26.08.2004
Alter: 60
Herkunft: Rödermark
|
|
@PaulaliebtDraco:
Es ist ja gerade der entscheidende Irrtum oder Fehler Voldemorts, dass er glaubt, mit dem Diebstahl des Elder Wand in Dumbledores Grab zum Master dieses Wands aufzusteigen. Dies würde er sogar, wenn die Herrschaft des Wands durch "reinen Diebstahl" wechseln würde. Dies geht aber eben nicht. Es muss ein Kampf oder ein Duell - und sei es noch so kurz - sein, um Master des Wand zu werden. Das "Duell" Dumbledore-Voldemort am Ende von Band 5 im Ministerium blieb "unentschieden", somit blieb Dumbledore, der nach dem Duell mit Grindelwald "Master" des Wand wurde, Master des Wand. Deshalb will Harry im Buch den Wand ja am Ende nicht behalten - zu Rons Erstaunen - und im Film zerbricht er den Wand sogar, damit niemand sonst nach Harry Master des Wand sein kann.
__________________
King: You're a monster, Urquhart.
Urquhart:You might very well think that, Sir, but your opinion doesn't count for very much now, does it? Good day, Sir.
Ian Richardson in: "House of cards, Teil 2: To play the King"
|
|
|
09.01.2012 21:04 |
|
|
SynthiaSeverin
Schülerin
Dabei seit: 01.11.2012
Alter: 38
Herkunft: Stadt mit altem Schloss ;)
|
|
Wobei ich das ehrlich gesagt ziemlich doof finde, weil wenn der Elderstab durch einfaches Zerbrechen gebrochen werden kann, wozu dann das ganze komplizierte und sinnlose Heckmeck um Snape? Ich finds gut, dass die Frage, hätte zerbrechen was gebracht im Buch offen bleibt, weil dort wird er ja nicht zerbrochen.
__________________
|
|
|
07.01.2013 18:58 |
|
|
HauselfeLilian
Schülerin
Dabei seit: 31.12.2011
Alter: 32
Herkunft: Schwobaland
Pottermore-Name: KoboldSchloss27551
|
|
Ich wollte nur noch hinzufügen, da ich es in der Diskussion noch nicht explizit gefunden habe, dass Voldemort gar nicht wusste, dass Dumbledore den Elderstab besitzt. Das hat er erst im siebten Band über Gregorowitsch und Grindelwald erfahren. Dumbledores Tod hatte also von Voldemorts Seite nichts mit dem Elderstab zu tun.
__________________
|
|
|
07.01.2013 19:29 |
|
|
|
