 Longbottoms, wieso wurden sie gefoltert?  |
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Hi zusammen,
ich hab jetzt nicht den gesamten Thread gelesen und weiß daher nicht, ob Slughorn schon mit dem ominösen Mr. X in Verbindung gebracht wurde. Meine Überlegung bezieht sich eigentlich nur auf eine Aussage von ihm, welche Harry in dessen Erinnerungen sieht. Als Tom Slughorn nach dem Horkruxen fragt, warnt ihn dieser, dass er sich vor DD in acht nehmen sollte. Wieso diese Warnung?
Mir kam die Überlegung, dass Slughorn Dumbledores Gegenpart ist, wie Voldemort der Gegenpart von Harry. Dumbledore und Slughorn sind die Schachspieler, die ihre Figuren über das Brett bewegen.
Tom könnte auch durch Slughorn von der Kammer des Schreckens und seiner Abstammung von Slytherin erfahren haben. Voldemort wäre dann durch und durch Slughorns man - wobei ich der Auffassung bin, dass dies Voldemort nicht unbedingt bewusst ist.
Slughorn wird zumindest vom ersten Teil der Prophezeihung wissen - dies bedeutet, dass seine wichtigste Schachfigur doch angreifbarer ist, als er erwartet hat. Gab er aus diesem Grund vielleicht den Lehrerposten auf, um rechtzeitig aus der möglichen Schusslinie zu kommen und da ein Verdacht auf ihn fallen könnte. Snape übernimmt quasi seine Aufgabe als Spion in Hogwarts.
Slughorn weiss von den HX und dass Voldemort nicht wirklich tot sein kann - vielleicht erhofft er sich, dass mit der vollständigen Prophezeihung er seine matt gesetzte Figur wieder auf das Schachbrett zurückholen kann. Er vermutet diese Information bei den Longbottoms und schickt die Lestranges zu ihnen.
Da er keine Informationen bekommen hat, die ihm weiter helfen, sieht er seine wichtigste Schachfigur als verloren an und zieht sich zurück. Er begnügt sich erst mal mit den anderen Netzwerken, die er aufgebaut hat. Nach der Rückkehr von Voldemort, hat das Beschaffen der vollständigen Prophezeihung wieder oberste Priorität, wie wir im 5. Band sehen konnten.
was mich etwas stört, ist die Tatsache, dass Slughorn erst so spät in den Büchern eingeführt wurde ...
LG
Ichy
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02.07.2007 01:03 |
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Polaris
Schüler
Dabei seit: 21.01.2006
Herkunft: o,7 Grad vom Himmelsnordpol
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@mandragora
Danke für den informativen Link! 
Mir scheint trotzdem, dass Batry Crouch senior als Drahtzieher dieses Komplottes zu eindeutig auf der schwarzmagischen Seite stehen würde. 
Die Person, die die vier Personen zu den Longbottom schickte, muss folgende Anforderungen erfüllen:
1. Sie kann von LV nicht persönlich (wie z.B. Pettigrew) in die Pläne eingeweiht worden sein, denn sie irrte in der Adresse, oder die Person sandte die Todesser mit voller Absicht in die Irre.
2. Die Person hatte ein Interesse daran festzustellen, ob LV tatsächlich verschwunden war und nicht plötzlich wieder auftauchen würde, um sich an allen treulos gewordenen Todessern zu rächen. 
3. Die Person hatte genügend Autorität bei den Todessern, um so prominente Anhänger wie die Lestranges irgendwo hin schicken zu können, ohne sie dabei begleiten zu müssen.
4. Die Person war klug genug, sich dezent im Hintergrund zu halten, denn der Ausgang (Verhaftung der betreffenden Todesser und lebenslange Haft in Askaban) gab dieser Vorsicht Recht.
5. Obwohl LV nach seiner Rückkehr auf dem Friedhof vor Wut schäumt, verweist diese Person merkwürdigerweise darauf, sie habe ja schließlich die Lestranges & Crouch veranlasst, nach LV zu suchen, und verzichtet damit auf wertvolle Pluspunkte beim Dunklen Lord. - Kann diese Person sich LV nicht offenbaren, ohne gleichzeitig die Quelle ihrer Information (LV sei wahrscheinlich bei den Longbottoms zu finden) offenzulegen und diese Quelle damit massiv in Schwierigkeiten zu bringen?
Für mich kommt als dieser Unbekannte ein Hauptverdächtiger in Frage: Lucius Malfoy!
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FF (Alternative zu Band 7):
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Polaris: 03.07.2007 16:37.
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03.07.2007 16:36 |
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Morgana
Schülerin
Dabei seit: 22.12.2003
Alter: 53
Herkunft: Avalon
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Ich kann mir bei Lucius kein wirkliches Motiv denken. Außer er hätte die bescheuerte Schwägerin auf den Familienfeiern nicht mehr da sitzen.
Ich denke nach wie vor, dass es Scrimegeour ist.
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03.07.2007 16:53 |
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Polaris
Schüler
Dabei seit: 21.01.2006
Herkunft: o,7 Grad vom Himmelsnordpol
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Die durchgeknallte Bellatrix loszuwerden und sich nicht mehr anhören zu müssen, wie sie LV anhimmelt, ist sicher ein wahrhaft edles Motiv ...
Doch, Lucius hatte ein sehr konkretes Motiv: Er musste wissen, ob LV tatsächlich tot war, obwohl er behauptet hatte, unsterblich zu sein, oder ob es sich möglicherweise nur um einen von LVs perfiden Tests handeln könnte, mit denen er seine Todesser auf die Probe zu stellen pflegt (siehe Snapes und Dracos grausige Zwickmühlen im HBP).
Da alles dafür sprach, dass LV seine Todesser mit der Unsterblichkeitsbehauptung angelogen hatte (und wohl doch nichts als ein aufgeblasener Angeber war 
), wollte Lucius nicht seine soeben vor dem Zaubergamot mittels Imperiusbehauptung mühsam zurückerkämpfte Stellung als tadelloses Mitglied der Zauberergesellschaft aufs Spiel setzen. Indem er Bellatrix & Co. den Tipp gab, wo man nach LV suchen könnte, verband Lucius eine (ziemlich leere) Geste der Treue an LV, verschaffte sich zumindest eine Art von Rechtfertigung für seine Untätigkeit und wurde elegant die gefährlich-fanatische Sippschaft rund um Bellatrix los, die seinen neuen Status als Unschuldslamm gefährdeten.
Als LV dann tatsächlich zurückkehrte, machte er jedoch keinen Gebrauch von seiner Tippgeberschaft, denn dieser Tipp konnte nur von Snape stammen. Falls LV auf die Idee käme, sich zu fragen, wieso Snape sich gezwungen sah, mit Lucius Malfoy über die Prophezeiung und ihre Auslegung zu sprechen, könnte er auch auf die Idee kommen, Snapes Abwesenheit im Jahr vor dem Angriff auf die Potters zu überprüfen und sich mit Augusta Longbottom (und ihrem durchaus intakten Gedächtnis) zu unterhalten... Der Punkt ist: Lucius Malfoy kann sich nicht wie ursprünglich geplant als Tippgeber outen und bei LV mit seiner vorgeblichen Sorge um LVs Wohlergehen punkten, ohne gleichzeitig seinen Freund Severus Snape als Quelle von Lucius verbotenem Wissen um die Auslegung des Prophezeiungsfragmentes bei LV mächtig in die Pfanne zu hauen (wie sehr das Snape schaden würde ahnt Lucius wohl nicht).
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FF (Alternative zu Band 7):
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Polaris: 03.07.2007 17:46.
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03.07.2007 17:45 |
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Bernhard Nowak 
Schüler
Dabei seit: 26.08.2004
Alter: 60
Herkunft: Rödermark
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Ich glaube, dass Barty Crouch senior unser unbekannter Mr. X gewesen ist. Nähere Begründungen dafür gibt es in diesem Thread:
Uns war aufgefallen, dass Barty Crouch jr., der "falsche" Mad-Eye-Moody, Neville nicht nur ins Büro holt, um ihm das Buch über magische Wasserpflanzen zu geben. Barty Crouch jr. sagt zu ihm etwas wie: "er muss es erfahren". Neville kann darauf eine Nacht nicht schlafen.
Hier nochmals die entscheidenden Szenen aus dem "Feuerkelch" dazu:
Er gibt ihm zwar das Kräuterkundebuch, sagt aber - gemäß der deutschen Übersetzung von Klaus Fritz:
"Ist schon gut, Kleiner", sagte er zu Neville. "Willst du nicht kurz mit mir hoch ins Büro kommen? Keine Sorge...wir trinken zusammen ein Tässchen Tee..."
Die Aussicht auf eine Tasse Tee mit Moody schien Neville noch mehr Angst einzujagen. Er blieb stumm und rührte sich nicht vom Fleck.
Moody ließ sein magisches Auge auf Harry ruhen. "Dir geht`s gut, nicht wahr, Potter?"
"Ja", sagte Harry, fast herausfordernd.
Moodys blaues Auge zitterte leicht in seiner Höhle, während er Harry mit prüfendem Blick ansah.
Neville warf den drei Freunden einen flehenden Blick zu, doch sie sagten kein Wort, und so hatte er keine Wahl, als sich, eine von Moodys knochigen Händen auf der Schulter, mit sanfter Gewalt fortführen zu lassen."
Später dann heißt es:
"Sie gingen hoch in den Schlafsaal, um ihre Bücher und Karten zu holen, und fanden dort Neville allein auf dem Bett sitzend und lesend. Er sah um einiges ruhiger aus als nach Moodys Unterricht, wenn auch noch nicht ganz beisammen. Seine Augen waren noch ziemlich rot.
"Geht`s dir gut, Neville?", fragte Harry.
"Ja, ja", sagte NEville, "mir geht`s gut, danke. Ich lese gerade dieses Buch, das mir Professor Moody geliehen hat..."
Er hielt das Buch hoch: Magische Wasserpflanzen des Mittelmeeres und ihre Wirkungen.
"Professor Sprout hat nämlich Professor Moody erzählt, dass ich in Kräuterkunde wirklich gut bin", sagte Neville. In seiner Stimme lag ein Hauch von Stolz, den Harry bei ihm kaum einmal wahrgenommen hatte. "Er dachte, dieses Buch würde mir gefallen."
Neville zu sagen, was Professor Sprout berichtet hatte, war eine sehr taktvolle Art, ihn aufzumuntern, fand Harry, denn Neville bekam sehr selten zu hören, dass er in irgendetwas gut sei. Auf diese Weise hätte es auch Professor Lupin versucht."
Und dann - beim Schlafengehen - sagt JKR folgendes: "Lange lag Harry wach und starrte auf den dunklen Baldachin über seinem Bett. Im Schlafsaal herrschte vollkommende Stille, und wäre Harry nicht so tief in Gedanken versunken gewesen, wäre ihm aufgefallen, dass Neville nicht wie üblich schnachte und er daher nicht der EInzige war, der keinen Schlaf fand."
Außerdem passt es -ich habe es in dem oben angegebenen Thread erläutert - genau zu dem Widerstand, den die Ernennung Scrimegours zum Nachfolger Fudges bei Dumbledore ausgelöst hat. Crouch Senior war Fanatiker, der alles tat, um die Todesser zu jagen - und dabei im Stile eines "Großinquisitors" - man nehme die Denkariums-Szene in Band 4 - zu allen Mitteln griff. Möglicherweise wollte er - mit allen Mitteln - von den Longbottoms Hinweise zum Aufenthaltsort Voldemorts erpressen. Und die Lestranges wurden nach dem Sturz von Voldemort, als alle glaubten, er sei sicher, zu den Longbottoms gesendet.
Nun verhält sich Neville allerdings keinesfalls "merkwürdig" oder aggressiv gegenüber Dumbledore, Snape oder sonstwem. Warum nicht? Weil derjenige, der die Lestranges auf die Longbottoms hetzte, eben in Band 4 stirbt - Barty Crouch Senior.
Und dies macht auch verständlich, warum Barty Crouch senior nicht neuer Zaubereiminister wurde - nach der Katastrophe mit den Longbottoms sah jeder, zu welchen Mitteln er, Crouch Senior, greifen würde. Daher war ein "weicherer " Alternativ-Kandidat zu jener Zeit die bessere Wahl: Fudge. Dass dieser seine Augen vor der Realität - der Rückkehr Voldemorts - verschließen würde, war ja zum Zeitpunkt der Entscheidung noch nicht vorauszusehen. Fudges Realitätsverweigerung ergab sich erst durch den Streit mit Dumbledore nach Band 4.
Nun wurde ein neuer Crouch Senior gesucht - aber Dumbledore ahnte, was sich ja auch in Band 6 mit der Verhaftung mehrerer Unschuldiger bestätigen sollte - dass Scrimegour in der Wahl seiner Mittel genauso unfair sich verhielt wie Crouch Senior - ihre Ähnlichkeiten scheinen auffällig zu sein und Dumbledore macht nicht nur durch seinen Widerstand gegen dessen Ernennung als Fudges Nachfolger, sondern auch in seinem Gespräch mit Harry, als er ihn von den Dursleys abgeholt hat, seine Distanz zu Scrimegour deutlich.
Und True Romance hat zu Recht darauf hingewiesen, warum der Mr. X nicht gefasst wurde - er war ja selber Richter und Täter zugleich. Und die Todesser wurden nicht auf frischer Tat ertappt - auch ein wichtiger Hinweis von True Romance - weil sie Barty Crouch senior eben selber an den Tatort geschickt hatte. So machen die Ereignisse m.E. durchaus Sinn.
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King: You're a monster, Urquhart.
Urquhart:You might very well think that, Sir, but your opinion doesn't count for very much now, does it? Good day, Sir.
Ian Richardson in: "House of cards, Teil 2: To play the King"
Dieser Beitrag wurde 8 mal editiert, zum letzten Mal von Bernhard Nowak: 08.07.2007 12:07.
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08.07.2007 11:28 |
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