 Weshalb starb Lily Potter ?? |
Sephiroth
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| Weshalb starb Lily Potter ?? |
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MIr ist da gerade etwas aufgefallen:
Voldemort erfuhr vom Verräter wo die Potters sind.
er ging hin und wollte Harry töten.
James sagte so etwas wie (kann mich nicht mehr genau dran errinern)
nimm Harry und HAu ab oder so und duelierte sich mit VOldemoert ... und starb.
Jetzt ist es aber so er tarb doch auch aus schutz für seine Familie wie später Lily für Harry also warum ist dann der Fluch der Lily töten sollte nicht schon auf Voldy zurückgeprallt ??
Ist doch eigentlich das selbe
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24.07.2004 20:49 |
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Ricardo
unregistriert
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Gute Frage. Aber wahrscheinlich hat er sich nicht für Lily geopfert, er wollte Voldemort NUR aufhalten und endlich besiegen. Wobei Lily freiwillig starb und sich so für Harry hingab. Sie sagte auch "Töte mich, aber lass Harry in Ruhe" oder so was, glaube ich.
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24.07.2004 21:02 |
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Ravanna
Vertrauensschüler im Ruhestand
Dabei seit: 18.06.2004
Alter: 53
Herkunft: Avalon
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@ Sepiroth Als ich den Titel deines Threads gelesen habe, da wollte ich dir spontan diesen Thread empfehlen, da wird gefragt, warum Voldemort Lily nicht töten wollte.
Aber deine Frage liegt doch etwas anders...hmm 
...
ICh denke Ricardo hat schon recht, dass Lily gestorben ist, weil James in erster Linie gekämpft und verteidigt hat, wogegen Lily sich geopfert hat.
James wollte der Famile einen Vorsprung verschaffen.
Daher denke ich, dass die Antwort deiner Frage in der unterschiedlichen Intention der beiden lag
worin sonst 
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24.07.2004 21:39 |
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Dark Angel
Schülerin
Dabei seit: 20.05.2004
Alter: 33
Herkunft: Österreich (Oberösterreich)
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ich bin mir auch so wie ravana und ricardo ziemlich sicher das der fluch nicht von lily wegeprallt ict weil james ja gegen voldemoret käpfen wollt und sich nicht opfer im gegenteil zu lily die harry ja durch ihr opfer geschützt hat vileleicht gibt es zwischen mutter und kind auch stärkere bande als zwische vater und mutter die ja eigentlich nicht butsverwant sind
liebe grüße krone und tatze
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25.07.2004 11:16 |
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helaba
unregistriert
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Naja, ihm dürfte shcon klar gewesen sein, das er sich da opfert, wenn er sich Voldemort stellt.
Deshalb bleiben für mich zwei Möglichkeiten:
1. Die Magie gibts nur zwischen Mutter und Kind, nicht aber zwischen Mann und Frau.
2. Eine Ungereimtheit die Rowling nicht bedacht hat.
Wahrscheinlich ist es ne Mischung aus beidem, Rowling hat nicht drauf geachtet, könnte es im Nachhinein aber so erklären 
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25.07.2004 11:23 |
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Vistin
Schülerin
Dabei seit: 29.06.2004
Alter: 49
Herkunft: Bochum
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Ich glaube nicht, daß James sich bewust war, daß er keine Chance gegen LV hat und daher davon ausgehen mußte sich zu opfern. Er wäre nicht im Orden und kein so guter Kämpfer, wenn er nicht davon überzeugt wäre, daß man LV besiegen kann. Und nachdem, was man über James Charakter so erfährt, ist er in diesem Moment davon überzeugt, daß er V aufhalten kann. Er opfert sich nicht, er verliert.
Ansonsten würde ich da noch mal die Rollenverteilung ansprechen. Väter sind aktiv, sie wollen die Gefahr beseitigen die ihr Kind bedroht. Die Mütter bringen ihre Kinder aus der Gefahrenzohne, sie beschützen.
James Intenzion galt Voldemort, Lilys galt Harry.
Außerdem, wer sagt hier, daß James Lily in erster Linie schützen wollte, vielleicht galt auch sein Schutz Harry und Lily konnte das nicht wissen.
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25.07.2004 12:54 |
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Türscharnier
unregistriert
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James opfert sich ja nur im übertragenen Sinne, weil er ja davon ausgehen muss, dass er beim Duell unterlegen sein wird. Aber er duelliert sich. Und das ist der wichtige Punkt. Wenn dieses "Opfer" einen Schutzzauber auslösen würde, wäre dieser Zauber ja garnichts besonderes mehr, weil ja während des ersten Krieges ständig Ordensmitglieder im Duell mit Voldemort oder den Todessern starben, und auch aus dem Grund, weil sie andere schützen wollten. Dann wären ständig irgendwelche Schutzzauber entstanden. Nein. Entscheidend bei der ganzen Sache ist, dass Lily sagt, dass Voldemort sie (Lily) anstelle von Harry töten soll. Sie duelliert sich nicht, sie wehrt sich nicht, sondern stellt sich bereitwillig zum sterben hin. Und sie sagt dazu wortwörtlich, dass er ihr Leben nehmen soll anstelle das Harrys. Sie fordert ihn praktisch auf sie zu töten. Denn Voldemort wollte sie nicht töten. Das Opfer von Lily ist also etwas ganz anderes als die Opfer der anderen. Keiner der anderen hat Voldemort aufgefordert ihn anstelle von irgendjemand anderes zu töten. Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine.
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25.07.2004 12:55 |
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Gandalf der Weiße
unregistriert
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Ich glaube James wollte seiner Familie nur einen Vorsprung verschaffen und hat sich nihct richtig für sie geopfert sondern eher für sie gekämpft.
Oder er hat sich (nur) für Harry geopfert?
Das ist allerdings eher unwarscheinlich.
Voldemort wollte Lily nicht töten er wollte nur Harry und Lilly hat sich eindeutig für Harry geopfert. Sie hat sich Voldemort gestellt und gesagt er solle sie für Harry töten. Sie hat nicht gekäämpft sie wollte von ihm umgebracht werden - für Harry. Für sein Leben und sie hat sich freiwillig für Harry geopfert, sie hat es ihm ins Gesicht gesagt. Nimm mich für ihn.
Also ist sie für Harry gestorben, hat sich für ihn geopfert und James hat für sie gekämpft für einen Vorsprung. Das heißt er wusste das er sterben würde wollte seiner Familie aber eine Chance zu fliehen geben. Lilly wusste das sie nicht sterben musste hat sie aber für Harry geopfert hat sie vor ihn gestellt bzw. zwischen ihn und Voldemort.
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02.08.2004 19:52 |
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Little Lie
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So seh ich das auch. James hat gekämpft, aber Lily hat Harry beschützt. Da ist es bei James in dieser Hinsicht eigentlich kein Opfer, sondern Verteidigung. Dass er seiner Familie dadurch einen Vorsprung schaffen wollte, halte ich aber auch für sehr realistisch.
Und bei Lily war es ja so, dass sie Harry direkt geschützt hat, sie hat Voldemort ja angehfleht, Harry zu verschonen und ihr Leben für seines gegeben. Das is ja was anderes, als jemanden zu verteidigen. Was Lily getan hat, war ein richtiges Opfer. Voldemort musste ja quasi an ihr vorbei, um an Harry zu kommen. Das hat sie in Kauf genommen, um Harry vor ihm zu schützen..
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02.08.2004 19:59 |
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Jelly-Ginny
unregistriert
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das ist echt ne gute frage! denn james hat sich in einem gewissen sinne ja schon geopfert. er sagte ja "geh! nimm harry und lauf! ich halte ihn auf" oder sowas....
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02.08.2004 20:21 |
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Capesider
unregistriert
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Sagt mal, kam Voldemort denn wirklich nur, um Harry zu töten?? Ich dachte immer, er wollte auch die Potters töten!!
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02.08.2004 22:04 |
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Quizer
unregistriert
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Also ich geh mal davon aus, dass James wusste das er keine Chance gegen Voldemort hatte. Es wurde erwähnt, dass die Potters wussten, dass er hinter ihnen her sei und ich geh mal davon aus, dass sie auch den Inhalt der Prophezeiung kannten. Die Schlussvolgrung daraus wäre dann, dass ames genau wusste das er Voldemort nicht töten hätte können.
und hier wurde öfter mal erwähnt, dass James sich nicht bewusst was, dass er sterben würde, dass er nicht vor hatte swich zu opfern doch wenn wir davon ausgehen, dass er den Inhalt der Prophezeiung kannte, wusste er genau das er sich opferte.
Doch es wurde in den Büchern schon gesagt, dass Harry durch das Blut geschützt wurde, also hätte James Lilly gar nicht schützen könne!
Ich bin mir sicher, dass James sich geopfert hat, anders geht es ja nicht, und wer weiß vielleicht hat er Harry so mit beschützt?
Doch ich denke der Hauptschutz kam von Lilly, da sie bis zu letzter sekunde vor ihm stand und nicht zurück treten wollte
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02.08.2004 22:33 |
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Gandalf der Weiße
unregistriert
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Er wollte in erster Linie Harry töten, er kannte ja den ersten Teil der Prophezeiung und deshalb hat er sich gedacht:Töte ich ihn als Baby wenn er noch klein ist und sich nicht wehren kann, dann kann er mich später nicht mehr töten.
Aber es hat ihm sicher nichts ausgemacht dabei gleich noch zwei so gute Zauberer wie Lily und James von der "guten" Seite zu töten.
@QUIZER:
Ich glaube schon, dass James und Lily die Prophezeiung kannten schließlich ging es darin auch um sie.
Und James wollte Voldemort ja nicht undbedingt aufhalten sondern vielleicht Harry und Lily nur zur Flucht verhelfen.
Es könnte allerdings auch sein, dass Dumbledore ihnen nichts gesagt hat, weil er sich nicht sicher war, ob es wirklich die Potters waren.
Was ich allerdings eher nicht glaube.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Gandalf der Weiße: 03.08.2004 21:05.
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03.08.2004 21:04 |
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Vistin
Schülerin
Dabei seit: 29.06.2004
Alter: 49
Herkunft: Bochum
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Die Prophezeichung sagt doch nichts über das Schicksal der Eltern des Kindes.
Das bezieht sich nur auf die Geburt. Es kommen nur die Paare in Frage die BISHER drei mal überlebt haben. Das sie ab da nicht mehr überleben wird nicht gesagt.
Daher setzt die Kenntnis der Prophezeichung nicht vorraus, daß James wußte daß er sterben würde. Das er logisch betrachtet keine Chance hatte ist klar, aber er war ein Held, ein Draufgänger und seine Familie war in Gefahr, der war so mit Adrenalin vollgedröhnt, daß er keinen logischen Gedanken fassen konnte. Er WUSSTE daß der Voldemort töten MUSSTE. Es war sicher ein Irationaler Gedanke, aber James war zu dieser Zeit davon überzeugt.
Sich Opfern ist der letzte Weg, wenn man keine anderen Waffen mehr hat. Das ist das was Lily tut, sie weiß, daß sie keine Chancen hat gegen Voldi zu kämpfen und daß sie nicht fliehen kann. Daher bettelt sie um Gnade. James war zu stolz um das zu tun.
Sirius sein bester Freund geht lieber für 12 Jahre nach Askaban bevor er das Ministerium um Gnade anbettelt und sich zu erklären versucht. James war nicht anders, er hätte nicht mal sich selbst Hilflosigkeit eingesatnden. Daher konnte er sich nicht opfern, weil er immer noch einen anderen Weg sah, nämlich das "Ich halte ihn auf".
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03.08.2004 22:03 |
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