 Ungekläerte Fragen in der Gefangene von Askaban  |
Tom Riddel
unregistriert
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21.06.2007 19:22 |
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balin
unregistriert
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wie schafft es harry tante magda so leicht aufzublasen 
sonst ist er doch nicht so gut und braucht er nicht immer einen zauberstab 
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01.07.2007 11:23 |
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Warum redet McGonagall davon, dass Sirius Black "seine Doppelagentenrolle" leid gewesen sei? ... Muss man daraus schließen, dass Black Spion für DD gewesen ist?
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"Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung." (Peter Scholl-Latour)
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01.07.2007 13:59 |
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Nanni
unregistriert
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@balin
Harry war in der Situation als er Magda aufgeblasen hat sehr wütend.
Der Zauber war ähnlich wie die Sache mit der Schlange im Zoo und anderen versehentlichen Zaubern bevor er nach Hogwarts kam ein Resultat aus aufgestauter Magie und starken Emotionen.
@mandragora
Die Aussage von McGonagall basierte auf der Grundannahme, das Sirius Black 1981 sowohl im Orden des Phoenix war, als auch einer von Voldemorts Todessern.
Man ging davon aus, dass er Wurmschwanz und dutzende Muggel tötete, weil er seine Doppelagentenrolle leid war.
McGonagall sagte das, bevor sie davon erfuhr, dass Wurmschwanz der Veräter war und nicht Sirius.
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01.07.2007 14:42 |
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@Nanni
Das ist schon klar. Es ist aber die Rede von einer Doppelrolle. Ein Agent ist jemand, der nicht nur Mitglied in einer Organisation ist, sondern für diese , und ein Doppelagent ist jemand, der für zwei Organisationen spioniert. Daraus muss man doch schließen, Black war nicht nur Mitglied des Ordens, sondern hat für DD spioniert ?
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"Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung." (Peter Scholl-Latour)
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01.07.2007 14:45 |
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Nanni
unregistriert
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Man ging davon aus, dass Sirius für Voldemort im Orden spioniert hat.
Für den Orden war er kein Spion. Das muss er aber auch nicht sein um Doppelagent zu sein.
Von einem Doppelagenten redet man, sobald jemand für beide Seiten arbeitet. Wobei die eine Seite, für die der Doppelagent spioniert natürlich über alles bescheid weiß. Die andere Seite weiß nicht, dass derjenige überhaupt was mit der einen Seite zu tun hat.
Im Vergleich dazu ist Snape, der ja auch Doppelagent ist, eigentlich ein doppelter Doppelagent, denn beide Seiten sind der Meinung, dass er für sie spioniert und meinen beide zu wissen, dass er ihr Mann ist.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nanni: 01.07.2007 16:11.
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01.07.2007 16:04 |
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@Nanni
Ich glaub wir sind hier unterschiedlicher Auffassung, was ein Doppelagent ist.
Ein Doppelagent arbeitet nach dieser Definition für eine Seite, für die er tatsächlich spioniert, und gibt vor, für die andere Seite zu spionieren. Er tritt zweifach als Spion auf - deshalb auch der Name "Doppel-"Agent. Es sei denn natürlich, dass von McGonagall das erwähnte "irrtümliche Verständis" verwendet wird.
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01.07.2007 18:25 |
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Nanni
unregistriert
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@mandragora
du bzw. wikipedia hat recht. Ich bin der Auffasung des "irrtümlichen Verständnisses" gewesen.
Aber ich denke dass es bei McGonagall genauso gewesen sein muss, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Sirius in irgendeiner Form für dumbledore bei den Todessern spioniert haben könnte.
Er ist ja aus seiner Familie verbannt worden, weil er nicht bei der Reinblüter-Sache mitgemacht hat. Zumindest Regulus hätte ihn entlarvt.
Und von seiner Animagusgestalt weiß Dumbledore m.E. auch erst seit dem PoA
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nanni: 01.07.2007 22:27.
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01.07.2007 22:26 |
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Na wunderbar ... als obs nicht schon kompliziert genug wäre, ohne dass von den Charakteren "irrtümliche Verständnisse" verwendet werden ... 
Noch eine Frage - das Thema "Lebensschuld". Es heißt ja wohl, dass die abbezahlt wird, indem derjenige dem anderen das Leben rettet. Muss das eigentlich durch eine absichtliche Tat geschehen, oder kann das auch geschehen, indem z.B. jemand ohne dies zu beabsichtigen, vor dem Tod bewahrt und statt dessen selber stirbt?
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02.07.2007 11:32 |
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Nanni
unregistriert
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Ich denke aber dass man schon absichtlich jemanden vor dem Tod bzw. Schaden bewahren wollen muss.
Es reicht auch, jemandem bescheid zu sagen bzw. um Hilfe zu rufen wie bei Arthur Weasley. Da gilt Harry auch als Lebensretter.
Wenn man rein zufällig dazwischenstolpert ohne die geringste Absicht glaube ich nicht, dass das unter die Kategorie "Leben retten" fällt.
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02.07.2007 12:12 |
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Kathi 
Lehrerin
Dabei seit: 27.09.2006
Alter: 36
Herkunft: Nordlicht, durch und durch!
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07.07.2007 23:01 |
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Hermy9
Schülerin
Dabei seit: 05.05.2005
Herkunft: Bayern
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Ich glaub schon, daß eine Lebensschuld nur durch eine absichtliche Tat abbezahlt werden kann - einzige Ausnahme, wenn der, der in der Schuld des andern steht, dabei stirbt (weil nach dem Tod kann er seine Lebensschuld eh nicht mehr begleichen, deshalb glaub ich, daß der "Beschützte" es dann meist so hinstellen wird, als ob der andere seine Lebenschuld eingelöst hätte, damit der Ruf dessen nicht beschädigt wird, der für den anderen in den Tod gegangen ist)
Ne neue Frage hät ich auch (hoffe, daß sie für diesen Trade nicht zu groß ist): Warum wollte Harry am Anfang von Band 3 niemand (außer Mr Weasley) etwas über Sirius vermeindliche Absichten erzählen (eig wäre es richtig gewesen, wenn McGonagall oder Dumbledore ihn bei seiner Ankuft in der Schule zumindest grob über die vermeindliche Gefahr informiert hätten, denn für die beiden kann ja die Befürchtung nicht gelten, daß Harry diese Gefahr nicht verkraften könnte - immerhin wissen sie, was er in Band 1 + 2 bereits überstanden hat)?
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05.08.2007 12:51 |
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Godfather
unregistriert
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ich denke, sie wollten dass harry nicht die ganze zeit in angst leben muss. okay, das tut er sowieso, aber sie wollten wohl dass er so normal wie möglich leben kann.
ausserdem denke ich dass sie angst hatten, harry würde so die ganze geschichte erfragen bzw herausfinden, und sich dann auf die suche nach black machen um seine eltern zu rächen...
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05.08.2007 19:59 |
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Wolfa
unregistriert
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Bin der selben Meinung wie Godfather. Schleißlich hätte er ja wirklich nach Black gesucht, nachdem er das rausgefunden hatte, wenn Ron und Hermione ihn nicht davon abgehalten hätten.
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10.08.2007 04:27 |
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Emma forever
unregistriert
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Was mich immernoch wundert, ist das Harry und Ron nicht drauf gekommen sind, dass Hermine einen Zeitumkehrer verwendet! Ihr Stundenplan für Montag war:
9h Arithmantik
9h Verwandlung
Mittagessen
13h Zauberkunst
13h Alte Runen
Und dann hat sie nie gefehlt! Sie ist zwar eine sehr begabte Hexe, aber mir wäre es komisch vorgekommen. Und irgendein Lehrer hätte ihnen Auskunft über Zeitumkehrer oder ähnliches geben können wenn sie gefragt hätten. Wenn ich sie(Harry oder Ron) gewesen wäre, hätte ich mich erkundigt, über Mittel und Wege die Zeit zurückzudrehen, und dann Hermine auf den Zahn gefühlt! Und dann wollte McGonagall am Beginn des Schuljahres mit Hermine alleine sprechen wollte. Hermine hat Harry und Ron anschließend auch nicht gesagt worum es ging. Mir wäre das schon ziemlich seltsam vorgekommen!
Wenn keiner meine Ansichten teilt is das auch okay!
Emma forever
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06.10.2007 12:12 |
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Wichtig:
Ungekläerte Fragen in der Gefangene von Askaban
