 Diskussion über Kapitel 27 (Der vom Blitz getroffene Turm)  |
Luna
Schülerin
Dabei seit: 13.12.2003
Herkunft: Alveran
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| Diskussion über Kapitel 27 (Der vom Blitz getroffene Turm) |
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16.07.2005 20:00 |
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Hermy86
unregistriert
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Das kann doch unmöglich snape gewesen sein, der dumbledore getötet hat??
Vielleicht war er unter dem Imperius, oder jemand hat sich via polyjuice in snape verwandelt, aber das war nicht snape!
Das glaub ich einfach nicht! 
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17.07.2005 02:07 |
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Igelmonster 
RPG-Betreuer
Dabei seit: 17.10.2004
Alter: 49
Herkunft: Hadamar
Pottermore-Name: AscheSichel35
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Abwarten ob sich Joanne da nicht nen riesenGAG für Bd 7 ausgeheckt hat. Ansonsten das mit dem Imperius Fluch glaube ich nicht bei snape da er okklumentik und Legillemens (oder so ähnlich) kann, wird er bestimmt sich gegen einen lächerlichen Imperius wohl wehren können (Harry kanns ja auch in BD 4)
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17.07.2005 02:16 |
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BLooDy_SouL
unregistriert
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hui 
.. bin nach diesem kapitel ziemlich geschockt
snape bringt DD um ? .. 
also ich glaub schon das es snape war aba das muss ja
nicht umbedingt heißen das er wirklich böse is .. ich mein DD
sagt glaub ich wo snape den zauberstarb auf ihn richtet :
könnt ja auch sein des DD sterben wollten .. vl um harry
auf den kampf mit voldemort vorzubereiten oder so 
wenn das nicht so ist und snape wirklich böse ist dann versteh ich nicht warum DD ihm vertraut hat ?
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17.07.2005 11:14 |
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Kingsley
unregistriert
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Das war wohl Snape und er hat Dumbledore getötet (also keiner von beiden ein Doppelgänger o.ä.).
Aber als Hoffnung, das Snape nicht ganz böse ist habe ich noch Dumbledores Flehen: Dumbledore würde nicht um sein Leben flehen, aber vielleicht hat Snape ja irgendwie gemerkt, dass Harry da ist (die beiden als Legimense könnten ja miteinander reden, ohne das die anderen das mitbekommen) und Dumbledore hat um Harrys Leben gefleht - und Snape hat ihn ja anscheinend erhört.
Aber eigentlich glaube ich nicht daran und halte Snape für einen miesen Verräter. 
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17.07.2005 11:16 |
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lady rowena
unregistriert
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ich weis noch nicht was ich davon halten soll....albus häte sich problemlos gegen snape wehren können....glaube noch nicht ganz daran das snape wirklich ganz der dunklen seite angehört...schätze im letzten buch komt wieder eine ganz überraschnde neue wendung zu den mord....oder tötung auf verlangen...vileicht wolte albus ja sterben...oder muste weil er im tod harry besser helfen kann....naja wir werden sehn....
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17.07.2005 11:35 |
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Eden
unregistriert
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oh, das hab ich zwar schon im anderen thread geschrieben, aber na ja...
ich habe snape noch nie gemocht, aber ich vertraue AD, dass er sein vertrauen nicht leichtfertig und unberechtigt verschenkt.
und das "Severus... please..." halte ich ebenfalls für merkwürdig. ich denke, auf diese art kann er nur seine heilung gemeint haben, was aber unwarscheinlich ist, wenn snape von den ganzen deppen in schwarz umringt ist. bei einer berdohung würde man doch normalerweise sagen. "No, Severus... don't..." oder etwas in der art
ich denke, dumbledore hat ihn in genau dem moment überzeugt ihn zu töten, damit snape überlebt (Vow) und weiter spionieren kann um schließlich harry den entscheidenen hinweis zu geben, wo der (oder das?) letzte Horcruxes versteckt ist.
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17.07.2005 12:17 |
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LadyOfThePensieve
unregistriert
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Ich muss mal snappisch antworten. Dumbledore hat ihn so nett gebeten,da musste er ihm seinen letzten Wunsch doch erfuellen, findet ihr nicht auch??? 
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17.07.2005 13:31 |
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Metheglin
Schülerin
Dabei seit: 13.04.2004
Alter: 36
Herkunft: Rödermark
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Was alle irgendwie vergessen, ist, dass Dumbledore in diesem Kapitel sowieso schon im Sterben lag... wegen dem Trank den er getrunken hatte, er hat ja auch Harry gebeten ihn zu töten, aber der konnte und wollte nicht
(Ich weiß alle die Snape hassen halten mich jetzt verrückt)
aber was wenn Snape einfach nur sehr sehr loyal zu Dumbledore war und das getan hat was er tun musste?
Er musste Dumbledore töten... so konnte er erstens draco beschützen, zweitens selber am leben bleiben um drittens weiter spionieren zu können...
Mit draco beschützen meine ich: auch dumbledore wollte draco davor bewahren ein mörder zu werden... er wollte es ihm ausreden, draco ist nicht wirklich böse... er merkt ja selber, dass er das garnicht tuen will
dumbledore würde niemals um sein leben betteln, selbst wenn er sich in Snape geirrt hätte... nein, all die jahre hat dumbledore harry klar gemacht, dass es schlimmere sachen gibt als den tod, er fürchtet den tod nicht, dumbledore ist alt, er weiß selber, dass seine zeit um ist...
und dann noch diese szene wo hagrid erzählt er habe snape und dumbledore beim streiten belauscht, und snape würde sich weigern etwas zu tun wofür er aber schon eingewilligt hatte... was wenn dumbledore von dem unbreakable vow wusste und er ebenfalls den schluss zog, dass es keinen anderen ausweg gab als den eigenen tod... und zwar so inszeniert, dass kein zweifel daran bestehen konnte, dass snape loyal zu voldemort ist
überlegt doch mal... snape muss jetzt voldemorts (so weit es eben bei voldi geht) uneingeschränktes vertrauen innehaben... eine perfekte position um für die niederlage von voldemort zu garantieren...
ja ich weiß, es gibt viele da draußen die von snapes verrat überzeugt sind... aber ich bin es nicht, es ist einfach nicht JKR art... das wäre viel zu einfach... nein nein da steckt viel mehr dahinter...
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17.07.2005 13:38 |
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MrBakerman
unregistriert
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Hatte das schon im "wie findet ihr buch 6"-thread geposted, passt aber auch hier (vllt. sogar besser):
Die Theorie mit dem "lieben Snape, abgesprochen zwischen DD und Snape etc." hat nur einen Haken:
Voldemort wüßte nichts davon, logo, denn sonst wäre Snape vermutlich auf der Stelle gestreckt, gevierteilt, zerhackt, gepfeffert, gesalzen und über dem Höllenfeuer geröstet worden.
ABER: Harry weiß ebenfalls nichts von einer etwaigen Absprache!
Und seine Bemerkung über Snape (...the worse for him...) deuten ja schon an, daß Snape es durch diese Tat definitiv "übertrieben" hat - Harry würde ihm wohl kein Wort glauben.
Von daher: Sollte DD im nächsten Band nicht wie der Phönix Fawkes, der in Teil 2 ja auch sehr schwach und kurz vor dem Tod war, bevor er in Flammen aufging und sich aus der Asche wiedererhob, zurückkehren, wird Snape wohl tatsächlich das A-Loch sein, das er scheinbar ist.
Vllt. hat Rowling das Ganze inszeniert und kommt mit einer Auflösung in Teil 7, die es wirklich als abgekartetes Spiel enthüllt, aber dann nicht nach dem Motto:
"Severus, du hast uns die ganze Zeit betrogen und verraten. Dafür werde ich dich..."
"Warte, Harry, es war zwischen DD und mir so abgemacht."
"Ach, ja dann ist gut. Komm, wir geh'n ein paar Butterbier trinken."
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17.07.2005 13:40 |
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X5-494
unregistriert
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Das mit dem Streit zwischen Snape und Dumbledore finde ich sehr interessant. Das wäre ein Anhaltspunkt, dass Snape nicht böse ist. Auch das Dumbledore Snape bittet, aber es gibt wesentlich mehr Gründe, die dafür sprechen. Tatsache ist, dass Dumbledore der Mächtigste Gegner von Voldemort war und obwohl er alt war , wollte er sicherlich noch weiter leben. Wenn Dumbledore von dem Schwur gewusst hat (und ich weiß nicht ob dieser Schwur das nicht verhindern würde, denn Dumbledore zu sagen, dass er getötet werden soll, kann man wohl nicht als "Draco helfen" bezeichnen), wäre es nicht Dumbledores Art gewesen einfach sein Leben aufzugeben oder Harry nichts davon zu sagen oder einem der anderen Leute vom Orden, denn was nützt ein Spion, dem keiner mehr vertraut? Die Stunden bei Dumbledore sollten Harry auf den Kampf mit Voldemort vorbereiten. Dumbledore wollte Harry alles sagen was er weiß. Warum sollte er so eine wichtige Tatsache verschweigen? Natürlich würde Harry Dumbledores Tod verhindern wollen und das wäre ein Grund gewesen ihm es zu verheimlichen, aber wenn Snape Harry helfen soll, muss Harry ihm im entscheidenen Moment vertrauen, so viel vertrauen, dass er sein Leben riskiert und ich bezweifle, dass er das tun wird. Snape hat mit seiner Tat die Gute Seite mehr geschwächt, als wenn er gestorben wäre, auch wenn er jetzt das Vertrauen von Voldemort. Vollkommen ausschließen kann man es natürlich nicht, dass er Gut ist, aber einen besseren Beweis für seine Schuld hätte er gar nicht geben können.
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17.07.2005 13:55 |
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Metheglin
Schülerin
Dabei seit: 13.04.2004
Alter: 36
Herkunft: Rödermark
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*lol* wer hat denn gesagt, dass es so von statten geht?
Natürlich wird Snape nicht wieder beim Orden aufkreuzen, sie würden ihn sicherlich sofort töten wenn sie ihn wiedersehen...
Falls Snape gut ist (und ich bin mir ja selbst auch nicht sicher, aber es ist immerhin noch Hoffnung da, auch wenn sie für manche einfach nur zum lachen ist oder gar schon als beleidung gilt) dann muss er jetzt trotzdem erst mal so tun als wäre er Todesser...
Aber es könnte sein, dass Snape seinen Zauberstab im alles entscheidenen Kampf nicht gegen Harry oder irgendwen aus dem Orden richtet, sondern sich um 180° dreht...
Dein Haken ist allerdings berechtigt... hab auch keine ahnung warum niemand eingeweiht ist... aber es gibt ja auch noch andere szenen die im moment ohne band 7 noch keinen sinn ergeben, wie eben zB die szene wo Hagrid von dem Streit zwischen Albus uns Sev erzählt...
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17.07.2005 13:59 |
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Lessa
unregistriert
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Ich bin schockiert! Dumbledore tot, und er wird auch nicht wieder auferstehen. Wo war sein Phönix, wo war Fawkes???
Wie schon oben gesagt hatte Dumbledore keine Angst vor dem Tod, dem nächsten großen Abenteuer. Er hat sicherlich nicht um sein Leben gebettelt. Er hat etwas anderes von Snape erbeten. Was?
Gruß, Lessa.
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17.07.2005 15:33 |
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melva
unregistriert
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Ich fänds auch schade und , wäre Snape wirklich ein mieser Verräter.
Es hat mir immer gefallen, dass Snape als negativer Charakter trotzdem auf der guten Seite steht. Stellt sich jetzt heraus, dass er doch wirklich böse/auf Voldis seite ist, hätten wir ja wieder mal die klassische schwarz-weiß/gut-böse Aufteilung mit allen Klischees: unfreundlich, dunkel, schwarzhaarig, hässlich, gepiesakt = böse! 
Außerem kann ich mir auch nicht vorstellen, dass Dumbledore sich derartig in Snape geirrt hat.
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17.07.2005 15:43 |
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Fairy
unregistriert
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Ich schließe mich der Theorie Metheglins an, nämlich dass Snape meiner Meinung nach den Befehl Dumbledores ausgeführt hat, der ihn gebeten hat, ihn zu töten, da sein Tod unvermeidbar war.
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass wir immer noch nicht den wahren Grund kennen, warum Snape die Seiten gewechselt hat. Die Geschichte, dass er zu Dumbledore gegangen wäre, weil ihm bewusst wurde, dass er - indem er Voldemort von der Prophezeiung erzählt hat - Menschen ins Unglück gestoßen hätte, die er kannte (sprich Lily und James), hört sich doch arg wie eine zusammengesponnene Erklärung an (wie er sie den Todessern im zweiten Kapitel berichtet hat: ). Ich meine, wir wissen, dass Dumbledore an das Gute im Menschen glaubt, aber Dumbledore ist kein Narr! Er musste einen guten Grund dafür gehabt haben, um Snape zu trauen und das, was wir bisher erfahren haben, fällt für mich nicht in diese Kategorie!
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17.07.2005 15:44 |
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