 An Snapes Stelle...? |
SynthiaSeverin
Schülerin
Dabei seit: 01.11.2012
Alter: 38
Herkunft: Stadt mit altem Schloss ;)
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Jepp, aber der Stab wurde ja auch nicht entmachtet, weil sein letzter Herr eben unbesiegt gestorben ist - sondern sich Draco vorher das Ding unwissend geangelt hat. Voldemort hantiert also mit einem EW, der seine Macht noch immer hat, aber dessen wahrer Herr eben nicht er nicht.
Was passiert wäre, wenn DDs Plan aufgegangen wäre, also der Stab entmachtet worden wäre, weil sein letzter wahrer Herr unbesiegt starb, ist unklar. Darüber können wir nur spekulieren. Für mich klingt Harrys
eben danach, dass seine Kraft verliert - also eher in Richtung Version B. Aber darüber können wir uns natürlich streiten. Letztendlich wurde es explizit nicht geklärt, was genau passiert wäre, wenn "die Macht des Elderstabs gebrochen" worden wäre - zumindest nicht im Buch.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von SynthiaSeverin: 04.05.2013 00:10.
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04.05.2013 00:08 |
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SynthiaSeverin
Schülerin
Dabei seit: 01.11.2012
Alter: 38
Herkunft: Stadt mit altem Schloss ;)
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Tja und das ist eben die Frage. Im Buch wurde nicht expliziert, ob der Elderstab nach dem Tod des letzten wahren Herrn einfach nur ein gewöhnlicher Zauberstab ist, der von jedem benutzt werden kann oder ob er seine magische Kraft vollständig verliert. Für mich spricht Harrys Statement wie gesagt eher für Version B. Aber letztendlich bleiben sowohl Version A wie auch Version B Spekulation.
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04.05.2013 00:52 |
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Nise
Schülerin
Dabei seit: 14.07.2010
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Nur dass ich "B" unlogisch finde.
Warum sollte die komplette Magie des Stabes mit seinem letzten Herrn sterben? Es reicht doch auch sogar wenn der Elderstab nicht stärker wie er gewöhnlicher ist.
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04.05.2013 01:02 |
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SynthiaSeverin
Schülerin
Dabei seit: 01.11.2012
Alter: 38
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Es ist wohl die Frage, als wie gewöhnlich (nur eben besonders stark) man den EW sehen möchte oder nicht. Klar, die Geschichte von den drei Brüdern war ein Märchen, die Peverells haben die Gegenstände selbst geschaffen. Dennoch scheinen mir die DHs außergewöhnlich zu sein. Falls du dich erinnern kannst, hatten wir (wenn ich dich jetzt nicht verwechsel) neulich die Diskussion über die materielle Zerstörbarkeit des EW, wo ich meinte, dass Harrys Frage, warum Hermine seinen Zauberstab zerbrechen konnte, wenn er doch so mächtig sei, für mich ein Indiz darauf sein könnte, dass sich EW vielleicht nicht einfach so zerbrechen lässt - wie es bei jedem anderen Zauberstab der Fall wäre."Böse" Gegenstände, die ihre Kraft verlieren, wenn irgendwas Bestimmtes eintritt, gibt es im Märchen und Fantasybereich doch unzählige, ich fände es nicht so ungewöhnlich, wenn es die auch in HP gäbe. Und ich halte es nicht für unmöglich, einen Zauberstab herzustellen, der seine Kraft verliert, wenn sein wahrer Besitzer eines natürlichen Todes stirbt
Aber, um beim Canon zu bleiben, sprechen für mich auch einfach verschiedene Textstellen dafür. Neben der bereits genannten auch:
In dieser Szene wie auch den zuvor zitierten, erscheint mir es so, als spräche Harry über eine des Stabes an sich. Dass Zauberstäbe auch von anderen verwendet werden können als derjenige für den er "geschaffen" ist, ist allerdings allgemeingültig, siehe Neville. Und wenn der wahre Herr tot ist, ist wenn man es streng nimmt nach Version A ja eigentlich auch gar nicht die Macht/Kraft des Stabes - sondern lediglich inaktiv. Theoretisch könnte der Stab dann ja auch irgendwann wieder einen neuen Herrn anerkennen und die Macht wieder erwachen. Das ist ja der Fehler, den Voldemort begeht, wenn er sagt "ich habe den Zauberstab gegen den Willen seines letzten Herrn aus dessen Grab geholt".
edit: zudem ist mit Ignotus auch nochmal der Bezug zum Märchen hergestellt. DD hat das Märchen auch nie infrage gestellt, lediglich den Teil, dass die Peverells die Gegenstände vom Tod bekamen. (Dass die DHs einem zum Gebieter des Todes machen ist nicht Teil des Märchens, sondern eine Legende, die daraus entstanden ist.)
edit 2: Und was die Logik angeht, hapert es da in der ganzen EW-Geschichte doch sowieo.
- Ollivander erklärt Harry, dass ein Zauberstab, der errungen wurde für gewöhnlich die Gefolgschaft wechselt, EW hingegen ging durch Meuchelmord und Diebstahl von Han dzu Hand
- Einbruch und Diebstahl erkennt der EW als "besiegen" an; aus einem Grab holen und den wahren Herrn dazu , andere zu foltern, nicht
- Beim Duell Grindelwald/DD heißt es auf einmal (auf der Website), dass nur Leute, die den Tod akzeptieren die volle Kraft des Stabes ausschöpfen können und DD gewinnt, weil er es im Gegensatz zu Grindelwald konnte, dennoch scheint Grindelwald bis dato der wahre Herr gewesen zu sein, sonst hätte DD wohl erstmal Gregorowitsch besiegen müssen...
- In DH plant DD mit seinem Tod der letzte wahre Gebieter des Elderstabs zu sein, in die Märchen von Beedle dem Barden lässt Rowling ihn schreiben, dass die Tradition, Zauberstäbe beim Tod ihres Gebieters zu vergraben und verbrennen verhindern soll, dass ein Zauberstab zu vielen Gebieters dient, was bedeutet, dass ein Zauberstab auch nach dem Tod des letzten Gebieters seine Gefolgschaft wechseln kann.
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Dieser Beitrag wurde 7 mal editiert, zum letzten Mal von SynthiaSeverin: 04.05.2013 14:52.
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04.05.2013 01:47 |
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