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Geschrieben von Marauder am 15.06.2010 um 18:29:
Ich hab zwar leider nichts gewonnen (es war auch mein allererster Versuch zu schreiben), vielleicht klappt's ja beim nächsten Mal! Aber jetzt bin ich erstmal gespannt, wie die Gewinner-FFs so sind.
Und danke auch an die Jury, ich weiß eure Arbeit zu schätzen!
Geschrieben von MIR am 15.06.2010 um 19:18:
Jetzt muss ich auch noch mal was loswerden.
Einerseits habe ich mich sehr über den Wettbewerb gefreut, es hat mir viel Spaß gemacht teilzunehmen und das Ergebnis war für mich natürlich auch erfreulich...
Ich habe mich ja schon in meinem ersten Post bedankt und das meine ich auch so.
Aber ich bin auch sehr froh über das Statement von .
Ich denke, sie hat den meisten Autoren hier aus dem Herzen gesprochen und alle Kritikpunkte prägnant und sachlich dargelegt.
Ich kann zumindest alles unterschreiben, was sie angeführt hat, mit dem Unterschied, dass ich manches nicht wusste, weil ich zum ersten Mal mitgemacht habe.
Zum Beispiel, dass es letztes Mal tatsächlich Begründungen der Auswertung gab. Das wäre natürlich sehr interessant, aber ich kann mir schon vorstellen, dass die Juroren erst mal froh sind, überhaupt zu einem Ergebnis gekommen zu sein. Mit schriftlichen Beurteilungen fällt eine Menge zusätzlicher Arbeit an, für die dieses Mal anscheinend kein Raum ist.
Zu den Bewertungskriterien hatte Harrys Pate ja schon etwas gesagt, wenn auch erst auf Nachfrage:
Das waren zumindest Anhaltspunkte, mit denen man zurecht kommen konnte, auch wenn ich es mir konkreter gewünscht hätte.
Gestört haben mich außerdem folgende Punkte, die das Ganze etwas provisorisch wirken ließen:
Warum konnte es keinen Termin für die Bekanntgabe geben? Warum war es verboten nachzufragen? Und warum gab es nicht wenigstens eine Woche vorher oder so eine Vorankündigung, damit man die Endauswertung nicht verpasst? Nicht jeder ist jeden Tag online.
Wer gehörte überhaupt zum Team?
Fragen haben , und beantwortet. Das kann man sich zusammensuchen. Aber es sollten ja sieben im Team sein. Vorgestellt hat sich diese Jury nie.
Schade finde ich auch, dass es keine persönlichen Nachrichten gab. Es hört sich vielleicht jetzt blöd an, aber wenn es schon keinerlei Preise gibt, wäre es doch eine nette Geste gewesen, den Gewinnern wenigstens eine PN mit einem Glückwunsch zu schicken.
In den letzten Jahren gab es außerdem noch eine Änderung der Rang-Bezeichnung bei den Gewinnern...
Außerdem sollte der Wettbewerb, finde ich, auch bei den User-Fanfictions unter Ankündigungen und wichtige Themen erscheinen (der 3. steht dort).
Aber ich will nicht nur Kritik üben.
Es wäre schade, wenn das bei euch so ankommt: Ihr macht euch die ganze Mühe und zum Dank wird nur kritisiert (im echten Leben läuft das zwar manchmal so und man muss das auch ertragen können, aber schön ist es nicht).
Ich habe mich wie gesagt ja schon bedankt. Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie viel Arbeit es macht, Geschichten nicht nur zu lesen, sondern auch bewerten zu müssen. Diesmal waren es nicht nur mehr Geschichten als sonst, sondern auch längere. Fast alle hatten ein Höchstmaß von 5000 – 7000 Wörtern (Bei Kat. 2 waren es incl. Songtext auch nicht viel weniger) Es gab keine Drabbles oder Geschichten bis 1000 Wörter.
Neben den Tipps von Lilienblüte (Team aufteilen etc.) würde ich vielleicht vorschlagen, beim nächsten mal weniger und auch ein paar kürzere Kategorien anzubieten.
Vor allem hoffe ich aber, dass ihr jetzt nicht die Konsequenz zieht und einfach keine Wettbewerbe mehr anbietet, um euch Arbeit und Kritik zu ersparen.
Immerhin gebt ihr ja auch den Autoren den Rat, Kritik positiv anzunehmen, also gebt euch einen Ruck und versucht es auch einmal.
Zum Schluss vielleicht noch mal ein paar Sachen, die mir gut gefallen haben:
Ihr habt euch tolle Kategorien ausgedacht. Hätte ich mehr Zeit gehabt, hätte ich zu den meisten was geschrieben.
Am Anfang wurde im Thread jede Frage geduldig beantwortet.
Es gab klare Ansagen zu allem, was die Einsendungen betraf, die ihr auch eingehalten habt. Auch wenn es einem nicht immer gepasst hat, wusste man, woran man war.
Soweit ich das bis jetzt feststellen konnte, habt ihr als Gewinner auch wirklich ein paar schöne FFs rausgesucht. Wobei es sicherlich verschiedene Meinungen zur Rangfolge gab...
Liebe Grüße von MIR
Geschrieben von Mme_Maxime am 15.06.2010 um 21:51:
Hallo ihr Lieben,
erstmal danke für euer ehrliches Feedback. Es stimmt, nur so können wir es das nächste mal besser machen
Nun als erstes zum wohl größten Ärgernis, der langen Wartezeit auf die Ergebnisse. Das ist wirklich nicht so gut gelaufen, das haben wir selbst auch gemerkt. Einige Jury-Mitglieder hatten privat ziemlich Stress, Uni, Arbeit, Privatleben, das kennt ihr sicher alle. Und da findet man dann eben oft keine Zeit zum Wettbewerbsbeiträge lesen und bewerten. Es tut uns jedoch leid, dass ihr so lange warten musstet, und wir werden auf jeden Fall versuchen, das nächste Mal schneller zu sein.
Dann zu der Jury selbst; sie bestand aus , , , und . Dabei ging es nicht hauptsächlich um Mitgliedschaft im FF-Team, sondern um die Bereitschaft, seine Freizeit zum Betreuen und Auswerten des Wettbewerbes zu "ofpern". Deshalb findet ihr auch nicht alle FF-Betreuer in der Jury und nicht jedes Jury-Mitglied im FF-Team
Individuelle Beurteilungen gab es dieses Mal nicht, weil wir euch nicht noch länger warten lassen, sondern euch lieber endlich die Ergebnisse präsentieren wollten. Besondere Benutzer-Ränge für die drei Erstplatzierten jeder Kategorie wird es allerdings noch geben, so wie beim letzte Mal auch!
Dass ihr das Gefühl hattet, der Wettbewerb wäre leicht unorganisiert, tut uns leid. Wir hatten zwischendurch einige interne Problemchen, haben aber eigentlich versucht, den Wettbewerb immer am Laufen zu halten. Solltet ihr euch also alleingelassen oder schlecht betreut gefühlt haben, tut es und leid!
Auf wiederholte Fragen, wann die Ergebnisse fertig seien, sind wir allerdings deshalb nicht eingegangen, weil es nichts gebracht hätte. Wir wussten zu keinem Zeitpunkt, wann wir fertig sein würden und wollten uns nicht auf irgendwelche Angaben festlegen, die wir dann doch nicht einhalten könnten, was euch gegenüber wieder unfair gewesen wäre. Deswegen gab es auch vor der Veröffentlichung der Ergenisse keine Andkündigung. Aber natürlich dürft ihr weiterhin fragen, das ist ja nur natürlich
Und zum Schluss möchte ich noch kurz auf die Bewertung eingehen: Wir haben in der Tat jeder alles gelesen, um die Endergebnisse möglichst demokratisch und fair zu haben. Wenn nur zwei oder drei Leute die FFs lesen, kommt es leicht zu persönlichen Vorlieben, was bestimmte Autoren betrifft (mit denen man vielleicht gut bekannt ist, oder deren FFs man gelesen hat, oder, oder, oder). Außerdem hat jeder seinen eigenen Lesegeschmack und um auf eine möglichst große Übereisntimmung zu kommen, müssen eben mehr Leute die Beiträge lesen. Deswegen hat jeder Juror alle 62 Einsendungen gelesen und bewertet, was wie schon gesagt einige Zeit in Anspruch genommen hat.
Bei der Bewertung haben wir vor allem auf Lesefluss und Inhalt geachtet, also wie schon sagte, ob sich an die Vorgaben gehalten wurde. Außerdem wie authentisch die Charaktere wirkten, wie spannend/fesselnd, emotional die Geschichte geschrieben war, ob die Sprache passend war und ob überzeugende eigene Ideen eingebaut waren (ohne dabei natürlich vom Canon abzuweichen).
Ich hoffe das hat die meisten Fragen einigermaßen beantwortet. Bei weiteren Unklarheiten einfach fragen, das ist immer erlaubt. Und im namen des FF-Teams und der Jury entschuldige ich mich nochmal für die lange Wartezeit!
LG Mme_Maxime
Harry Potter Xperts Team
Geschrieben von MIR am 15.06.2010 um 23:04:
Danke für deine schnelle und ehrliche Antwort.
Geschrieben von Muggelchen am 15.06.2010 um 23:18:
Ähm, wo stand denn bitte, dass es Voraussetzung für die Wettbewerbs-Geschichten war, sich an den Canon zu halten? Habe eben nochmal nachgeschaut. Es steht nirgends. Und das war tatsächlich ein Bewertungskriterium? DAS hätte ich mal früher wissen müssen ... Wäre vielleicht auch mal ein Punkt, den ihr beim nächsten Wettbewerb wenigstens mal am Rande erwähnen könntet.
Geschrieben von MIR am 16.06.2010 um 10:41:
@ Muggelchen
Den Vorwurf finde ich jetzt aber ziemlich ungerecht. Es war in der Aufgabenstellung vielleicht nicht direkt erwähnt, aber abgesehen davon, dass es sich eigentlich von selbst versteht, wenn nicht ausdrücklich eine Geschichte im Stil von gefordert ist, hat Harrys Pate das im Thread immer wieder erwähnt:
Aus aus vielen anderen Antworten kann man das indirekt herauslesen.
Es lohnt sich schon, den Thread vor der Teilnahme zu lesen. Viele Fragen, die ich hatte, wurden dort beantwortet, so dass ich sie nicht mehr stellen musste.
LG von MIR
Geschrieben von Lord_Slytherin am 16.06.2010 um 11:47:
Geschrieben von Silente 08 am 16.06.2010 um 12:27:
Meine FF gibt's jetzt auch im FF-Bereich zu lesen, freue mich über Kommentare (vorwiegend positiver Art!
) (siehe Signatur)
Der Kritik kann ich nur zustimmen, aber es ist ja mein erster Wettbewerb. Ich wäre froh, wenn die zusätzliche Klammer noch aus meinem "Dokument" entfernt würde, sonst fange ich noch an zu
Ach was, Scherz
Geschrieben von Nelly Potter am 16.06.2010 um 12:51:
Oha, ich habs ganz verpasst, das die Gewinner da sind x)
Ich gratuliere natürlich allen ganz herzlich - ich hab die OS noch nicht gelesen, aber ich werds tun, sobald ich Zeit hab und ich bin mir sicher, dass die Plätze gerechtfertigt vergeben sind (:
Geschrieben von HarrysPate am 16.06.2010 um 12:57:
@Lord Slytherin Das Hochladen der anderen FFs werden wir sicherlich in den kommenden Tagen und Wochen noch in Angriff nehmen, momentan gibt es jedoch andere Dinge, um die wir uns kümmern müssen
Bis dahin steht es jedem User frei, seine FFs hochzuladen und das hier - wie bereits geschehen - zu bewerben.
@Muggelchen Dass es nicht explizit erwähnt wurde, dass der Canon eingehalten werden MUSS - zumindest nicht in den Regeln - ist wahr, wurde aber, wie MIR zitierte, oft genug erwähnt.
FanFictions beruhen nun einmal auf ihren Vorlagen, hätten diese Vorlagen ignoriert werden dürfen, hätten wir das erwähnt. Insofern gilt bei FF-Wettbewerben IMMER, dass der Canon einzuhalten ist. Sonst könnte man ja sonst was schreiben. Zudem gehört es auch zum Canon, dass die Charaktere nicht verfälscht werden etc.
All das ist Canon und Voraussetzung für eine gute Harry-Potter-FF.
Zu den restlichen Punkten, die ihr angesprochen habt, wurde sicherlich schon einiges gesagt und wir werden das auch für künftige Wettbewerbe - wann immer diese auch sein werden - berücksichtigen
LG HarrysPate
Geschrieben von the_spirit am 16.06.2010 um 14:41:
Was ist denn an den Bemerkungen von Muggelchen ein Vorwurf. Sie hat lediglich einige Ungereimtheiten festgestellt. Ist das ein Vorwurf? Ja. Zurecht.
Das reicht wohl nicht.
Dinge die nicht in den Regeln stehen gelten als nicht geschrieben. So einfach ist das. Später die Voraussetzungen zu ändern und sich auf Bemerkungen in irgendwelchen Threads zu berufen die man ja hätte lesen können, ist, Entschuldigung, schlechter Stil.
Es wäre sachdienlicher einfach mal zuzugeben das diverse Dinge nicht optimal gelaufen sind statt hier mit solch arroganten Sprüchen aufzuwarten.
Fazit: Für die größte Harry Potter Community, die Ihr nunmal sein wollt war das eine echte Nullnummer, die Äußerungen von Harrys Pate ein absolutes No Go.
6 setzen!
Geschrieben von Lord_Slytherin am 16.06.2010 um 16:14:
Geschrieben von Red-Sydney am 16.06.2010 um 17:03:
Erst einmal herzlichen Glückwunsch an alle Gewinner! Ich hab den Thread erst heute bemerkt, weil ich in den letzten Tagen nicht regelmäßig nachgeschaut hab.
Und dann: Wow, vielen Dank für den dritten Platz! Und das obwohl ich zum ersten Mal mitgemacht hab. Vielen Dank an das Team!
Geschrieben von reewa am 16.06.2010 um 18:45:
@ the spirit
Bei aller berechtigter kritik - wie Mme Maxime ausgeführt hat - ist es bei ff-wettbewerben usus, sich an den canon zu halten. Abweichungen würden im zweifel explizit genannt - Es erschien schlichtweg so selbstverständlich, dass es nicht in den regeln festgehalten wurde. Sorry, doch alle hier sind nur menschen. Der sachverhalt ergab sich aber implizit aus den äußerungen von HarrysPate, die MIR hier nochmals netterweise aufgelistet hat. Da du während des laufenden wettbewerbs noch nicht bei Harry Potter Xperts registriert warst, hast du den entsprechenden thread möglicherweise nicht verfolgt.
Einen ff wettbewerb durchzuführen, zu begleiten, die eingehenden texte zu lesen und schließlich zu bewerten bedeutet einen großen zeitlichen aufwand, den die jurymitglieder zusätzlich zu ihren anderen funktionen hier im forum auf sich nehmen. Nicht zuletzt, weil es spaß machen soll - und zwar allen beteiligten.
Vielleicht bist du als neumitglied mit den gepflogenheiten bei Harry Potter Xperts noch nicht so vertraut, aber du solltest wissen, dass abfällige äußerungen, wie deine über HarrysPate, hier nicht nur nicht angemessen sondern auch nicht geduldet sind.
Auf eine sachliche diskussion!
LG
reewa
Geschrieben von the_spirit am 16.06.2010 um 19:34:
Bei einm Wettbewerb sollten die Vorzeichen von vornherein klar definiert sein, es spielt keine Rolle ob ich da registriert war oder nicht.
Zweifelsohne hast du Recht was den Aufwand angeht. Wenn man nicht richtig in die Reihe kommt muss gerade dieses Argument immer wieder als Ausflucht herhalten.
Die Diskussion ist sachlich, ich habe nicht HarrysPate angegriffen sondern lediglich seine unbotmäßigen Äußerungen gewagt zu kritisieren. Ein Unterschied der Dir offensichtlich entgangen ist.
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