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Geschrieben von Braadert am 09.08.2009 um 22:40:

 

Ich denke, dass dann kein anderer Zauberer in der Nähe sein darf, aber bei Dobby war keiner in der Nähe, da Dobby nicht als Mensch bezeichnet wird (wie auch von Lord Voldemort). Allerdings spricht die Anwesenheit von Mundungus Fletscher dagegen, aber ob der da sein dürfte oder aufgezeichnet wird. Wahrscheinlich wurde er verstossen, da er ja ein Gauner ist.

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Geschrieben von Shiva am 09.08.2009 um 23:04:

 

Hä?
Nochmal, hab kein Wort verstanden.
Wann darf wo, wieso kein Zauberer in der Nähe sein?

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Geschrieben von Al Khamsa am 01.09.2009 um 11:07:

  RE: fehler in Bezug auf Minderjährige

ich denke mir, dass es nicht nur was mit dem Ort zu tun hat, sondern mit beidem. So darf Tonks natürlich zaubern, wo sie will und Dumbledore erst recht.
Vermutlich ist der Zauberstab der Minderjährigen sozusagen im Ministerium gekennzeichnet, so dass Alarm ausgelöst wird, wenn er außerhalb der magischen Umgebung benutzt wird.
Offensichtlich dürfen die Minderjährigen ja zaubern, sobald sie den Hogwartsexpress erreicht haben. Hermine durfte ja im ersten Band Harrys Brille reparieren und Ron durfte versuchen, das Fell von Scabbers zu färben. Das geschah alles außerhalb von Hogwarts, aber jenseits der Barriere von Kings Cross.



sie haben Hagrids zauberstab ja zerbrochen und Hagrid zaubert sozusagen mit dem Rest. vielleicht ist damit aber auch die Registrierung im Ministerium aufgehoben.

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Geschrieben von Shiva am 01.09.2009 um 16:18:

 

Nee- nocheinmal!
Jeder Zauberer und jeder Hauself darf zaubern wo er wil ohne dass das Ministerium etwas mitbekommtl. Naja Hagrid darf eigentlich nicht, aber egal.

Jeder Zauber egal welcher Art in der Nähe von Minderjährigen wird im Ministerium aber angezeigt.

In Band 1 am Anfang hat Harry noch keinen Zauberstab. Ich weiß jetzt nur nicht ob die Kinder erst bei ihrem Eintritt in Hogwarts oder bei der Geburt die Spur bekommen. Wenn Harry die Spur schon immer hatte wird Hagrids Zauber als einer von Harrys unterbwussten gewertet worden sein, wie sein Haarwuchs oder die Sache mit der Schlange.

Wenn Harry abgeholt wird, wird er abgeholt, da wird wohl einfach jemand bescheid gegeben haben. Aber natürlich werden die in Harrys Nähe gemachten Zauber registriert.

In Band 2 wäre Dobby aber nie zum Ministerium gegangen um zu sagen, ich bin heimlich hin und habs gemacht und außer Harry war kein möglicher Zauberer in der Nähe.

Wenn z.B. Ron, Ginny oder Draco unerlaubt in den Ferien zaubern, kann das Ministerium nichts machen. Könnten ja auch die Eltern gewesen sein, da man nicht sehen kann ob der Minderjährige selbst, oder jemand in der Umgebung zaubert.

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Geschrieben von Vanniiy am 04.10.2009 um 16:48:

 

So denke ich das auch.

& im 7. als Harry abgeholt worden ist war das Ministerium doch eh schon nicht mehr wirklich das Ministerium. Das war doch voll mit Todessern, durch Voldemort.
Und die hatten schließlich die Information, dass Harry abgeholt wird.
Vorallem glaube ich auch, dass das da eh keinen mehr interessiert hat.

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Geschrieben von Du Ankou am 05.10.2009 um 20:10:

 

Ja, so dachte ich auch - dass es doch schneller ging, als LV das vermutet hatte.
Denn laut LV selbst im ersten Kapitel waren es da grade mal Thicknesse und ein paar Hanselen in der Transportabteilung.

Aber dann kam die Textstelle S. 113 - und ich mußte laut herauslachen:

"Er (Harry) hatte inzwischen den Überblick verloren, wie viele Sicherheitszauber vom Orden und vom MINISTERIUM über den Fuchsbau gelegt worden waren..."

Entweder läßt der Orden sein eh`schon unsicheres Hauptquartier vom ach so infiltrierten Ministerium bewachen oder wir sehen das irgendwie falsch.

Noch schlimmer kam`s Seite 212:

Lupin:
"Es ist UNMÖGLICH, jemandem nachzuspüren, der appariert, außer man hält sich an ihm fest, wenn er verschwindet..."

Da stellt sich die Frage - warum kommt er damit nicht an dem Abend an, da unseren tollen Auroren das anscheinend nicht klar war?

Liebe Grüße

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Geschrieben von emirtwo am 30.12.2009 um 12:40:

 

Eines wird bei dieser ganzen Diskussion jedoch vergessen. Lt. Band 4 ist es doch ein Leichtes, den oder die letzten Zaubersprüche eines Zauberstabes sichtbar zu machen. Immerhin wird so nachgewiesen, dass Harrys Zauberstab das Dunkle Mal nach der Quidditch-WM aufgerufen hat.

Damit könnte man doch problemlos nachweisen, ob der Zauberstab eines Minderjährigen unzulässigerweise gezaubert hat oder nicht.

Zuminmdest in dem Fall, in dem der Zauberstab NICHT (!) für den Zauber verantwortlich gewesen ist, der das Ministerium auf den Plan gerufen hat, (wie im Fall von Dobby im 2. Band), wäre doch Harry Potter entlastet gewesen.

Im umgekehrten Fall müssen die natürlich prüfen, wer verantwortlich war. Das ist natürlich in erster Linie (aber nicht automatisch) der Besitzer des Zauberstabes.

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Geschrieben von Shiva am 30.12.2009 um 14:42:

 

Also grundsätzlich nein.
Mal davon ab, dass bestimmt nicht stöndig einer lausbrausen wird, wenn z.B. bei den Weasleys der Alarm losgeht, was wahrscheinlich ständig passiert-

Der Alarm zeigt an, dass Magie benutzt wurde, aber nicht welcher Zauberspruch.
Über den Stab kann man den letzten Zauber herausfinden, aber keinen dazugehörigen Zeitpunkt.

Bei der Sache mit Dobby ist das auch so ne Sache.
Man wird es erstens nicht für nötig erachtet haben das zu prüfen. Es konnte ja nur Harry gewesen sein und er wurd ja auch nur verwarnt.
Zweitens hätte das Ministerium in Erfahrung bringen müssen, was Harry gezaubert haben soll.
Klar man kann die Dursleys fragen. Nur würden die Muggel befragen? Und würden sie den Dursleys glauben? Das Ministerium weiß nicht wie das Verhältnis ist. Also könnten sie annehmen die Dursleys lügen für Harry.
Und im Extremfall könnte der letzte Zauber von Harry zufällig auch noch der passende gewesen sein.

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Geschrieben von FreshD am 30.12.2009 um 20:37:

 

Ich dachte jetzt diese Meldungen sind nur für ... Juugendliche...
Was sich im Sechtsen Band wieder widerspricht x) (wie heißt er nochmal... ach jaaah! Morfin der soll ins Zauberministerium wegen Zaubern in Gegenwart von Muggeln. Oder wars nur weil er den Muggel verletzt hat?)

Hmm.
Ach Dumbledore, deer... darf alles xD
Bei Tonks war doch agr kein Muggel dabei, oder? :o
Aber insgesamt; Was würde Zaubern in der Muggelwelt von über-17-Jährigen
bringen, wenn sie es im Grunde gar nicht dürfen? ^^

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Geschrieben von Shiva am 30.12.2009 um 21:14:

 

???
Zaubern in der Gegenwart von Muggeln ist grundsätzlich verboten. Bei Morfin wird es eben rausgekommen sein weil er jemanden verletzt hat. Hätt er n Strauß Blumen gezaubert, wärs wohl nicht rausgekommen, aber trotzdem nicht erlaubt.

Wer sagt denn, das bei Tonks ein Muggel dabei war? Die Spur von Harry hätte den Zauber an sich nur im Ministerium anzeigen müssen, was aber wahrscheinlich auch passiert ist.

Die letzte Frage versteh ich nicht ganz.
Unter 17 darf man nur in Hogwarts zaubern. Über 17 überall nur halt nicht in Muggelgegenwart.

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Geschrieben von late_knight am 09.01.2010 um 20:15:

  RE: gute Frage!



Schon klar, aber warum hat es das Ministerium dann nicht gemerkt, als DOBBY und nicht HARRY im 2. Band seine Tante aufgeblasen hat???

Also kann man NICHT GENAU sagen, WER gezaubert hat!!!! Könnte jeder sein! Das wird auch in irgendeinem Band diskutiert... aber ich weiß nicht mehr in welchem! Egal! Jedenfalls wurde da gesagt, dass man nicht feststellen kann WER, sondern nur DASS gezaubert wurde. Daraufhin kam dann auch so was wie, dass Kinder aus Zaubererfamilien wohl ungestraft in den Ferien und vor ihrem 17. Geburtstag zaubern könnten, weil das Ministerium es nicht rausbekommt. Die Antwort war, dass dies ginge, das Zaubereiministerium sich aber auf die Eltern verließe, dass es nicht dazu kommt...
Hoffe, das war einigermaßen verständlich?????



Das ist allerdings eine berechtigte Frage... Aber vielleicht ist das so, weil das Ministerium nicht weiß, WO sich Harry befindet?! Aber dann würden auch die Eulen ihn nicht finden... Ok, jetzt weiß ich auch nicht weiter....


Das seh ich allerdings genau so![/quote]

Zu der Sache im ersten Teil:
Ich glaub, dass wird sogar erwähnt, dass das Gesetz erst bei Schülern gilt, da es einem unausgebildetem Zauberer schon mal passieren kann, dass ihm ein Zauber losgeht, obwohl er es nicht will.

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Geschrieben von Laila Malfoy am 20.03.2010 um 21:41:

 

Wahrscheinlich wird nur Zaubern in der Gegenwart von Muggeln bestraft.

Band 2: Diese Geschäftspartner
Band 4: Die Dursleys,aber die wusste sowieso das Harry bzw. Mr.Weasly Zauberer ist
Band 5: Den Patronus hätte jeder sehen können,aber mit Tonks war Harry allein

Hab Band 1 Vergessen: Die Dursleys,die eh bescheid wussten

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Geschrieben von J.V. am 19.07.2010 um 22:56:

 

Stimmt, das ist eine gute 'Frage. Denn ich hab mich auch schon oft gefragt, warum da harry nicht bestraft wird oder erwischt. Im 2. teil von hp sieht man am anfang vom film, dass harry unter seiner beddecke heimlich liest und dabei benutzt er lumus maxima.. und eigtl is es verboten???

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Geschrieben von Nise am 19.07.2010 um 23:42:

 



Weil es der Film ist. Im Buch tut er es gar nicht.