Harry Potter Xperts Forum | Druckvorschau: fehler in Bezug auf MinderjÃ¤hrige

Geschrieben von revan am 13.01.2009 um 18:47:

fehler in Bezug auf MinderjÃ¤hrige

Annahme:
VerstÃ¶ÃŸe gegen das Zaubereiverbot werden im Zaubereiministerium
automatisch sofort erfasst und geahndet. Da aber nur festgehalten wird, wo
ein Zauber ausgefÃ¼hrt worden ist, betrifft dies nur magische Jugendliche, die
sich in Muggelumgebungen aufhalten. Siehe Band 6

warum wird aber kein Alarm ausgelÃ¶st als:
a. Harry am Begin des 5. Bandes beim packen von Tonks geholfen wird
Tonks zaubert ja
b. Dumbledore zaubert auch am Beginn des 6. Bandes bei den Dursleys

Es mÃ¼sste ja immer vermutet werden dass Harry gezaubert hat, wie bei Dobby im 2. Band

mfg mat

Geschrieben von Fluffy <3 am 13.01.2009 um 19:50:

joa, das finde ich doch mal zwei berechtigte Fragen!
aber ich denke mal, bei dem Fall von Dumbledore zum Beispiel hat er dem Ministerium vorher quasi "bescheid gegeben", dass er dort zaubern wird und dass es sich dabei um keine Zauberer MinderjÃ¤hrigen handelt.
Bei dem Fall von Tonks war es vermutlich genauso...
Das sind jetzt nur Ideen, wie es sein kÃ¶nnte - vielleicht nicht ganz stimmig oder logisch, aber wenigstens ein ErklÃ¤rungsversuch. breites Grinsen

Und jetzt her mit den EntkrÃ¤ftungsargumenten fÃ¼r meine Theorie - es gibt bestimmt welche. xD

Geschrieben von revan am 13.01.2009 um 19:59:

im 5. band als tonks lupin und der rest harry abholen, hÃ¤tte das ministerium dies nie zugelassen/erlaubt, da sie gegen Dumbledore und seine Freunde bzw Mitarbeiter gearbeitet haben

Geschrieben von Mina84 am 13.01.2009 um 19:59:

ja, die gibt es Augenzwinkern

und zwar im ersten band.
ich lese ihn gerade wieder und da ist mir genau diese frage auch gekommen.

als harry mit den dursley in der hÃ¼tte auf der insel ist und hagrid dudley sein schweine-schwÃ¤nzchen zaubert

hier kann und darf niemand bescheid gewusst haben, da hagrid ja gar nicht dazu befugt ist zu zaubern ... und trotzdem scheint hier der 'alarm' nicht loszugehen

aber man muss autoren auch zugestehn, dass sie nicht an jede einzelne kleinigkeit denken kÃ¶nnen Augenzwinkern

Geschrieben von CaroloveSeverus am 14.01.2009 um 12:03:

Hm, ich hab immer gedacht, das die ZauberstÃ¤be registriert sind und somit nachvollzogen werden kann, wer wann, mit welchem Zauerstab gezaubert hat.

Geschrieben von Lupinia am 17.01.2009 um 14:00:

Ja, aber sobald man volljÃ¤hrig wird (also mit 17), verliert man doch diese Spur, die MinderjÃ¤hrige an sich haben und womit man dann im Ministerium mitbekommt, wenn die zaubern.
Aber Tonks und Dumbledore und so sind doch schon volljÃ¤hrig und haben daher diese Spur nicht mehr an sich, weswegen im Ministerium keiner was mitbekommt, wenn die dann zaubern.
So denk ich mir das zumindest.

Geschrieben von VÃ¶na am 24.01.2009 um 02:42:

gute Frage!

HallÃ¶chen, muss auch mal meinen Senf dazugeben! breites Grinsen

Ich habe mir diese Fragen nÃ¤mlich auch schon mal gestellt!! Verwirrt

Schon klar, aber warum hat es das Ministerium dann nicht gemerkt, als DOBBY und nicht HARRY im 2. Band seine Tante aufgeblasen hat??? Keine Ahnung

Also kann man NICHT GENAU sagen, WER gezaubert hat!!!! KÃ¶nnte jeder sein! Das wird auch in irgendeinem Band diskutiert... aber ich weiÃŸ nicht mehr in welchem! Nachdenken

Egal! Jedenfalls wurde da gesagt, dass man nicht feststellen kann WER, sondern nur DASS gezaubert wurde. Daraufhin kam dann auch so was wie, dass Kinder aus Zaubererfamilien wohl ungestraft in den Ferien und vor ihrem 17. Geburtstag zaubern kÃ¶nnten, weil das Ministerium es nicht rausbekommt. Die Antwort war, dass dies ginge, das Zaubereiministerium sich aber auf die Eltern verlieÃŸe, dass es nicht dazu kommt...
Hoffe, das war einigermaÃŸen verstÃ¤ndlich?????

Das ist allerdings eine berechtigte Frage... Nachdenken

Aber vielleicht ist das so, weil das Ministerium nicht weiÃŸ, WO sich Harry befindet?! Aber dann wÃ¼rden auch die Eulen ihn nicht finden... Verwirrt

Ok, jetzt weiÃŸ ich auch nicht weiter.... breites Grinsen

Das seh ich allerdings genau so!

Geschrieben von Elbe am 24.01.2009 um 03:08:

RE: gute Frage!

Seit wann blÃ¤st DOBBY Harrys TANTE im 2.BAND auf??? Nachdenken

Mich beschÃ¤ftigt diese Frage auch schon sehr lange!
Also ich hab bis zum siebten Band immer gedacht, dass die nur rauskriegen kÃ¶nnen, WO jemand zaubert, aber da stellt sich wieder die Frage, warum Dumbledore und Tonks da zaubern kÃ¶nnen, ohne dass er nen Brief bekommt, aber darum gehts mir jez nicht.
NÃ¤mlich im Siebten kommt doch dann plÃ¶tzlich das von dieser 'Spur', die man ja Ã¼berall aufspÃ¼ren kann...--->ich bin was dieses Thema angeht sehr verwirrt!!

Aber, da muss ich Mina84 und VÃ¶na zustimmen, kann man denn von JKR erwarten, dass sie wirklich ALLES bis ins kleinste Detail durchdacht hat??

Geschrieben von VÃ¶na am 08.02.2009 um 10:17:

Oh Gott, bin ich blÃ¶d!!!! Ups

Ich meinte natÃ¼rlich, dass Dobby den Nachtisch durch die Luft schweben lieÃŸ! Und es war auch der 3. Band und nicht der 2.... oh man... Boa, wie dÃ¤mlich kann man (ich) sein???? Traurig

Sorry, SÃ¼ÃŸe! Kuss

Geschrieben von Lycanthrope am 24.02.2009 um 16:05:

Also das lÃ¤sst sich mal wirklich einfach beantworten:
Harry hat noch , daher macht es keinen Sinn ihn mit der Spur zu versehen. Er ist, auÃŸer durch , nicht in der Lage zu zaubern.

So lange sich die Kinder in der Obhut ihrer Eltern befinden, sind diese dafÃ¼r verantwortlich, dass ihre Kinder nicht zaubern. Das wird in HP 6 (oder war's 7?) erwÃ¤hnt.

Genau genommen lÃ¤sst sich nur der Zauber an sich feststellen, nicht die Person.

Man hat sich die Spur als eine Art "Ãœberwachungsradius" vorzustellen. Alle Zauber die in einem bestimmten Bereich um eine minderejÃ¤hrige Person gewirkt werden, registriert die Spur (siehe Dobby in HP2).

Diese Spur wirk wohl erst (das ist jetzt aber meine Theorie) sobald die Personen Ã¼ber einen Zauberstab verfÃ¼gen:
BeweiÃŸe dieser Theorie ist HP1.
Harry hat wÃ¤hrend seiner Grundschulzeit und z.B. auch im Zoo mehrfach gezaubert (Haare nachwachsen lassen, Glasscheibe verschwinden, sich auf das Schuldach "teleportieren") usw.
Alle diese Zauber wurden nicht vom Ministerium verfolgt, obwohl sie offensichtlich von Harry ausgefÃ¼hrt worden sind (und das durch "Emotionen", wie Angst, Wut, Ã„rger etc.).

Ein Zauberer benÃ¶tigt keinen Zauberstab um zu zaubern, aber dieser erleichtert es. Er ermÃ¶glicht das kontrollierte und bewusste zaubern.
Solche Zauber dÃ¼rfen eben von MinderjÃ¤hrigen nicht gewirkt werden, daher die Spur.

Ich hoffe ich konnte eure Frage klÃ¤ren :-)

Geschrieben von Simon Black am 25.02.2009 um 18:33:

Mich wundert es auch, dass das Ministerium nichts mitbekommt als Harry im 3 Film Lumos zaubert und nichts passiert, aber bei seiner emotionalen Magie wo er seine Tante aufblÃ¤st, dass da das Ministerium eingeschaltet wird Keine Ahnung

?

MÃ¼sste nicht die Spur die auf Harry liegt erst recht Alarm schlagen wenn er mit seinem Zauberstab zaubert?

mfg
Simon Black

Geschrieben von slughorn09 am 26.02.2009 um 16:19:

Band 2: Dobby!

Ein interessanter Thread, mit ist das bis jetzt nÃ¤mlich noch gar nicht aufgefallen breites Grinsen

Geschrieben von istina am 26.02.2009 um 17:30:

bin mit allen einer meinung, aber dran denken, dass nicht jkr die drehbÃ¼cher zu den filmen geschrieben hat...gg bussi

Geschrieben von Lycanthrope am 26.02.2009 um 22:26:

Mit mir den anderen einer Meinung zu sein, ist nicht mÃ¶gkich xD
da ich das ganze Konzept als logisch Empfinde. Wie ich versucht habe zu erklÃ¤ren, gibt es relativ logische GrÃ¼nde (von JKR aus den Intviews), weshalb die Zauber nicht bemerkt wurden.
Finde ihr meine Argumentation nicht schlÃ¼ssig/logisch o.O ?

Die Filme haben nichts mit den BÃ¼cher gemein. Ich kÃ¶nnte dir jetzt an die 100 Abweichungen oder Fehler aufzÃ¤hlen, aber ich habe erlich gesagt besseres zu tun.
Die DrehbÃ¼cherautoren der Filme haben HP einfach nicht genau genug gelesen & es ist meiner Meinung nach eine Schande was sie aus dem Buch gemacht haben. Die Filmumsetztung ist einfach nur schlecht und viel zu stark gekÃ¼rzt (aber das wird jetzt zu Off-Topic). Es gibt kaum ein Film der so gut wie sein Buch ist!