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Geschrieben von Gandalf der Weiße am 17.05.2004 um 16:49:

Snape+die Karte des Rumtreibers

Warum hat Snape Harry, Hermine, Ron, Lupin und Sirius nicht geglaubt das Peter da ist obwohl er auf die Karte geschaut hatte?

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Geschrieben von LadyOfThePensieve am 17.05.2004 um 16:58:



Hallo,

darüber wurde schon des öfteren spekuliert. Höchstwahrscheinlich konnte Snape Peter Pettigrew auf der Karte nicht sehen, da er sich ausserhalb des Hogwarts Geländes aufhielt.

Dass Snape nicht zuhörte, als ihm Lupin und die Kinder die Erklärung geben wollten, war einerseits höchst ungerecht, aber auch ein Zeichen dafür, wie sehr er sich nach dem Augenblick der süßen Rache sehnte.

Obwohl ich Snape klasse finde, kann ich nicht anders als zugeben, dass er in jenem Moment schlicht und einfach verblendet durch seinen Hass auf Black war. Er hat sich höchst unlogisch und auch unprofessionell verhalten. Zu einer anderen Schlussfolgerung kann ich da nicht kommen.

Dass ich das auch von Lupin denke, erwähne ich nur nebenbei.

Liebe Grüße

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Geschrieben von Gandalf der Weiße am 17.05.2004 um 17:05:

 

Aber warum hat er dann die anderen fünf gesehen ?

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Geschrieben von LadyOfThePensieve am 17.05.2004 um 17:14:

 

Hallo nocheinmal,

ich schrieb höchstwahrscheinlich. Vielleicht wollte er Pettigrew gar nicht sehen? Die Gründe dafür lägen auf der Hand.

Ehrlich gesagt, ich kann es auch nur vermuten. Jedenfalls reagierte er nicht, als Pettigrew erwähnt wurde (sprich die Ratte).

Er war irgendwie nicht ganz bei Sinnen.

Was aber noch möglich wäre (meine gewagte Spekulation!!!) ist, dass er ihn bemerkte, und ihn nicht fing, wegen Voldi, ähhh dem Dunklen Lord. Nichtauffliegenwollen oder sowas.

Ich verteidige ihn aber soweitgehend, als das ich die Fesselungsaktion an Lupin vertreten kann. Immerhin stand der kurz vor der Verwandlung, Snape bedachte das, aber weder Lupin, die Kinder oder Sirius schienen sich daran zu erinnern.

Liebe Grüße.

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Geschrieben von Siebenstern am 17.05.2004 um 17:16:

 

oh, ich glaube das ist eine sehr berechtigte frage: warum hat er die anderen gesehen, obwohl sie nicht mehr auf der karte hätten zu sehen sein dürfen, und aber wurmschwanz nicht?


naja, wer weiß, vielleicht ein winziger fehler der wunderbaren autorin? wenn schon, die bücher sind trotzdem megacool!

grüße
siebenstern

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Geschrieben von Gandalf der Weiße am 17.05.2004 um 17:19:

 

Ok ist unwarscheinlich aber das könnte sein.(an beide:-) )
@LadyOfThePensieve
Ich will dich ja nicht ärgern oder so was aber hätte er Lupin dann nicht mit etwas stärkerem unzerbrechlichem fesseln müssen?
Und warum hat er ihm nicht noch einen Trank mitgebracht?
Oder einen hergezaubert?

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Geschrieben von Draco Malfoy am 17.05.2004 um 17:38:

  RE: Snape+die Karte des Rumtreibers

Hy
Snape hat bestimmt nur mal kurz drauf geguckt und ist dann sofort losgegangen um sie zu finden.
Es könnte aber auch sein da Krätze immer bei Ron in der Tasche war, das der Punkt neben dem Ronald Weasley steht über dem Punkt von Wurmschwanz war. Kann ja sein, ist nur so ne idee

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Geschrieben von HP Freak am 17.05.2004 um 18:20:

 

Ja könnte sein, aber seltsam ist das doch schon, immerhin ist das ne echt schlaue Karte und die zeigt bestimmt 2 Namen an wenn jemand ganz nahe bei einem anderen steht.

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Geschrieben von Siebenstern am 17.05.2004 um 18:29:

 

hm, aber wer weiß, ob die karte auch animagi im verwandeltem zustand anzeigt...ich bin nicht sicher, tut sie das?
ich mein...wenn es doch so viele geschöpfe auf den schlossgründen gibt, nehmen wir zum beispiel die zentauren, die werden doch auch nicht mit namen angezeigt, weil sie halt keine menschen sind, aber animagi sind ja menschen, auch wenn sie sich in tiere verwandeln, gelten sie doch weiterhin als menschen, oder nicht? warum hat die karte ihn dann nicht angezeigt, wenn snape ihn nicht übersehen hat?

siebenstern

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Geschrieben von Brego am 17.05.2004 um 19:17:

 

Das sind ja viele Fragen.

Also ich fände da nur 4 Möglichkeiten richtig gut, die allerdings hier schon erwähnt wurden, ich fasse sie einfach noch mal zusammen:

1.Es war nur ein kleiner Fehler, der Autorin, was auch mal passieren kann, bei so viel Inhalt, ist das selbst bei der Spitzenautorin kein Drama.

2.Man sieht "animagische" Zauberer nicht, was ich aber nicht so gut finde, da ja bei dem "gedoubleden" Moody auch Barty Crouch stand.

3.Es war ausserhalb des Schulgeländes, die Karte hat es einfach nicht mehr angezeigt. Wobei ich diese Variante am wahrscheinlichsten fände.

4.Es war wirklich so, dass Snape auf die Karte gesehen hat und dabei als erstes Sirius´ Namen gelesen, dabei hat er so eine Wut bekommen und hat die Karte nicht weiter beachtet und ist gleich zu der Stelle gegangen.

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Geschrieben von #Moony# am 17.05.2004 um 19:45:

 

ich glaube die zeigt menschen, auch wenn sie in tiergestallt sind. denn der lupin hat doch auch den peter auf der karte gesehen oder? außerdem zeigt sie ja auch menschen unter tarnumhängen ect.... Snape hört und sieht außerdem auch nur das was er sehen/hören will
ich glaube, das ist entweder der fehler der autorin oder snape hat wirklich nur einen blick auf die karte geworfen, Sirius' namen gesehen und gleich losgerannt

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Geschrieben von Morgana am 17.05.2004 um 22:25:

 

Was ich mir auch noch vorstellen könnte:

James, Sirius, Remus und Peter haben diese Karte ja hergestellt. Wenn sie als Animagi/Werwolf unterwegs waren, konnte sie die Karte wahrscheinlich schlecht in der Tasche mit umhertragen. Also haben sie auf verdeckte Namen zurückgegriffen: Krone, Tatze, Moony und Wurmschwanz. Diese Decknamen haben sie bestimmt nicht in ganz Hogwarts herumposaunt. Wenn nun, wärend sie verwandelt waren jemand die Karte gefunden hätte, dann hätte er bestimmt nur die Decknamen lesen können und hätte nicht gewußt um wen es sich handelt. In der Signatur von Moony steht ja auch drin, was die Karte gezeigt hat, als Snape wissen wollte, worum es sich handelte. Ich hatte nicht das Gefühl, daß er wußte, von wem hier die Rede war. Wenn er nun also bei Ron den Namen Wurmschwanz gelesen hat, dann hat er wohl gedacht, on habe seiner Ratte diesen Namen gegeben - wäre ja naheliegend. Er konnte ja nicht ahnen, daß das der Deckname Pettigrews war, und daß dieser grade als Animagus unterwegs war. Vor allem weil er ja seit 14 Jahren Tod sein sollte.

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Geschrieben von Aurora am 18.05.2004 um 10:51:

 

Ich fürchte fast, daran kann man gar nichts beschönigen. Ich denke Snape hat es gesehen und ignoriert. Er sah den Augenblick der Rache an Black und auch an Lupin gekommen und das hat ihn blind für alles andere gemacht. Lupin wollte es ihm in der Hütte ja auch erklären, er hat mehrmals dazu angesetzt, aber Snape hat nicht zugehört.

Snape ist nicht der Typ der etwas (unabsichtlich) übersieht oder überhört. Er ist normalerweise sehr aufmerksam. Hier sieht man also sehr deutlich, wie stark sein Hass gegen die ehemaligen Rumtreiber ist. Er vernebelt seinen sonst so scharfen Verstand völlig. Er will seine Rache. Alles andere interessiert ihn nicht.

Wenn wir also Sirius bei der Sache mit der peitschenden Weide (zurecht!) vorwerfen, dass er bereit war, Snapes Leben zu gefährden, so müssen wir hier wohl oder übel zugeben, dass Snape genauso dazu bereit war. Er wollte Sirius ja ohne weitere Umschweife dem Dementorenkuss ausliefern, was für mich einer Ermordung gleichkommt.

Wir wissen ja schon längst, wie weit der gegenseitige Hass ging, aber es erschüttert mich dennoch immer wieder.

Wer sich hier natürlich auch extrem unveranwortlich verhalten hat, ist Lupin. Sirius und die Kinder kann ich da eher noch entschuldigen. Sirius hatte nicht damit gerechnet, Lupin hier zu treffen. (Und ich weiß auch nicht immer auswendig, wann Vollmond ist!) Die Kinder (außer Hermine) erfuhren von der Werwolfsache ja erst an diesem Abend. Aber Lupin hätte daran denken . Nun lebt er schon so viele Jahre damit und immer noch passiert ihm so etwas.
Insofern (und das sage ich, obwohl ich Lupin eigentlich sehr mag) hat Snape natürlich das ganze Jahr recht gehabt, was ihn betraf. Er hat als Schüler andere aus Leichtsinn gefährdet und tut es als Erwachsener wieder.

@Morgana: Wenn mich nicht alles täuscht, sagt Lupin selbst, er habe auf der Karte den Namen "Peter Pettigrew" gelesen.

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Geschrieben von Siebenstern am 18.05.2004 um 15:23:

 

ich glaube auch er habe dort "peter pettigrew" gelesen und nicht "wurmschwanz", aber die theorie hätte mir gefallen, wenn es so gewesen wäre dass die vier in verwandeltem zustand auf der karte als "tatze", "krone", "moony" und "wurmschwanz" zusehen gewesen wären

siebenstern

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Geschrieben von Gandalf der Weiße am 18.05.2004 um 20:39:

 

@Siebenstern
Tut sie Lupin sagt er hätte Peter Pettigrew. gelesen.
Die Karte zeigt die Zentauren nicht an weil sie nicht mehr auf dem Schlossgelände sondern im verbotenen Wald sind.

Außerdem glaube ich das sie Karte nur Lebewesen mit einem Namen anzeigt.Sonst müsste sie z.B.den Basilisken auch angezeigt haben.

@Bergo
Aber bei 3. hätte Snape die anderen auch nicht gesehen.

@Aurora
Glaube ich auch.